Debattkollen
powered by Klang
Alla debatter
Quiz: Vem sa det där?
Om Klang
Alla debatter
Quiz: Vem sa det där?
Om Klang
← Tillbaka till Partiledardebatt hos Expressen och Di
Transkript
Partiledardebatt hos Expressen och Di
Följ uppspelningen
Viktor Barth-Kron
00:00:10
Klockan är åtta. Det är tjugosju dygn kvar till dess att vallokalerna
00:00:14
stänger och hög tid att sätta fart på valrörelsen på allvar.
Ylva Johansson
00:00:17
Mm, varmt välkomna till Expressen och Dagens Industris partiledardebatt.
00:00:23
Jag heter Ylva Johansson.
Viktor Barth-Kron
00:00:24
Och jag heter Viktor Barth-Kron och under två timmar här i kväll så ska
00:00:27
vi prata om politiken och pengarna och en hel del annat också faktiskt.
Ylva Johansson
00:00:31
Under den första timmen, då blir det fullt fokus på ekonomi, både din egen och Sveriges.
00:00:38
Och i den andra timmen, då riktar vi blicken både utåt och inåt.
Viktor Barth-Kron
00:00:43
Hur ska Sveriges roll se ut i världen? Vad innebär det att vara svensk och vem får egentligen bli det?
Ylva Johansson
00:00:49
Mm, och sen i pausen mellan timme ett och två, då blir det panelsamtal som leds av DI:s Anna Ekelund.
Viktor Barth-Kron
00:00:57
Så är det, men nu dags att presentera kvällens egentliga huvudpersoner.
00:01:02
På regeringssidan, Ulf Kristersson, Moderaterna.
Ylva Johansson
00:01:12
Ebba Busch, Kristdemokraterna.
Viktor Barth-Kron
00:01:19
Simona Mohamsson, Liberalerna.
Ylva Johansson
00:01:25
Och Jimmie Åkesson, Sverigedemokraterna.
Viktor Barth-Kron
00:01:31
Och på den andra sidan så har vi oppositionspartierna Magdalena Andersson, Socialdemokraterna.
Ylva Johansson
00:01:40
Nooshi Dadgostar, Vänsterpartiet.
Viktor Barth-Kron
00:01:46
Amanda Lind, Miljöpartiet.
Ylva Johansson
00:01:52
Och Elisabeth Thand Ringqvist, Centerpartiet.
Viktor Barth-Kron
00:01:58
Varmt välkomna allihop. Vi kör i gång direkt och vi börjar i plånboken, Ylva.
Ylva Johansson
00:02:03
Ja, för efter några tuffa år för hushållen med rusande priser på bland annat mat,
00:02:10
el och bolån så har nu både räntor och inflation kommit ner.
Viktor Barth-Kron
00:02:14
Ja, men trots det så är det fortfarande många som har det lite kämpigt med att få pengarna att räcka till.
00:02:20
Ja, det var några röster från gator och torg som det heter runt om i Sverige.
Ylva Johansson
00:02:24
Ja, och nu så ska ni få ta fram era skyltar och svara med dem.
00:02:27
Det är grönt för ja och rött för nej. Och frågan är helt enkelt:
00:02:32
Har svenskarna det bättre ställt i dag jämfört med för fyra år sen?
Viktor Barth-Kron
00:02:43
Ulf Kristersson, det är inget svar där.
Ulf Kristersson
M
00:02:46
Ja, det är ju både och naturligtvis. Vi har fått ner inflationen,
00:02:50
vi har fått ner bolåneräntorna, tillväxten är på väg upp, arbetslösheten är på väg ner.
00:02:55
Men precis som de sa, det är ju väldigt många människor som fortfarande har det tufft.
00:03:00
Det är inte så att saker blir billigare bara för att vi har gått från tio procents inflation till under två procents inflation.
00:03:06
Så att det är många som har det tufft fortfarande.
00:03:08
Vi är ännu inte igenom lågkonjunkturen helt och hållet. Det är därför vi stöttar ekonomin.
00:03:13
Men Sveriges ekonomi är i ett mycket bättre skick nu än för fyra år sen. Ja.
Viktor Barth-Kron
00:03:18
Magdalena Andersson, det var ett säkert nej från din sida.
00:03:20
Äh jag såg att hushållens disponibla inkomst förra året var den högsta som har uppmätts,
00:03:24
men det verkar inte vara er bild.
Magdalena Andersson
S
00:03:28
Nej men reallöneutvecklingen har ju halkat efter resten av EU under de här åren.
00:03:32
Men jag menar för fyra år sen så stod ju Kristersson och Jimmie Åkesson och
00:03:35
lovade allt till alla och allting skulle bli billigare.
00:03:38
Men det är precis det här jag möter runt om i Sverige hela tiden.
00:03:42
Äh man märker att lönen räcker till allt mindre när allt har blivit dyrare, hyran,
00:03:47
bolånen, matkassen har blivit trettiotusen kronor dyrare för en vanlig familj.
00:03:51
Och man har haft en regering som har lagt miljarder på att istället för att ha fullt fokus
00:03:57
på att skydda vanliga familjer så har man sänkt skatten för de rikaste med upp till sex,
00:04:01
ja mer än sextusen kronor i månaden.
00:04:04
Ulf Kristersson och Jimmie Åkesson har ju sänkt skatten för sig själva med sextusen.
00:04:07
Och nu kommer ju nästa steg när det nu finns vallöften om att Kristersson
00:04:11
ska få en skattesänkning på femtontusen kronor under nästa mandatperiod.
00:04:16
Och det är ju inte någonting som kommer gynna vanliga familjer i Sverige.
Viktor Barth-Kron
00:04:20
Ebba Busch, men först Ulf Kristersson som var apostroferad.
Ulf Kristersson
M
00:04:23
Alltså det här hyckleriet är ju magnifikt. Alltså jag, mm,
00:04:27
jag förstår att Magdalena Andersson alltid vill att vi ska prata om exakt vilken
00:04:31
skattesänkning som har gått till just de personer som råkar ha partiledarlön.
00:04:35
Men hyckleriet, det finns de som står för att de vill höja skatterna.
00:04:38
Vänsterpartiet står för det, de vill höja skatterna.
00:04:41
Symptomatiskt var att deras kongress sa därför nej till lägre skatt till Nooshi Dadgostar.
00:04:46
Det tycker jag ändå var hedervärt.
00:04:47
Magdalena Andersson förstärker sin hushållsekonomi med femtiotusen kronor i månaden
00:04:53
med att använda lågbeskattad aktieutdelning istället för att ta ut pengarna som riktig lön.
00:04:59
Makalöst hyckleri på den sidan va.
Viktor Barth-Kron
00:05:02
Det får du svara på Magdalena Andersson, om du vill.
Magdalena Andersson
S
00:05:06
Äh det där är ju trams, men sanningen är ju den Ulf Kristersson du väldigt ogärna vill tala om
00:05:12
Det är ju att du själv har gett dig en skattesänkning på sextusen kronor före- äh, efter skatt.
00:05:19
Och det innebär ju att du inte alls pratar om det här under förra mandatperioden.
00:05:24
Det var ju inte alls det här som du pratade om när du stod här för fyra år sedan.
00:05:28
Men nu så har vi ett förslag om att din skatt ska sänkas med femtontusen kronor i varje månad.
00:05:34
Varför, varför är det- Det här är viktigt på riktigt. Varför är det rätt politik för Sverige?
Ulf Kristersson
M
00:05:38
Om man tar ut sexhundratusen kronor på ett år med lågbeskattad aktieutdelning
00:05:44
för att undvika inkomstskatt och samtidigt höja skatten för alla andra människor.
Viktor Barth-Kron
00:05:47
Menar du att Magdalena Andersson har gjort det?
Ulf Kristersson
M
00:05:48
Ja, i den familjen ja. Det är hyckleri.
Viktor Barth-Kron
00:05:52
Ebba Busch, du visade, vi bara återvänder frågan var alltså har svenskarna fått det bättre ställt?
00:05:57
Du svarade både ja och nej.
Ebba Busch
KD
00:05:58
Ja, jag visade två sådana här käcka paddlar. Uppskattade så. Och det är väl såhär.
00:06:03
Den, den, den framtidsvision som jag har försökt presentera inför det här valet som jag kallar för Sverigedrömmen,
00:06:09
den bygger på att vanliga barnfamiljer alltid ska gå vinnande ur förhandlingar som vi är med i.
00:06:15
Och det har varit grunden när vi har förhandlat nu.
00:06:17
Så låt oss tala Magdalena Andersson om de här barnfamiljerna.
00:06:21
Med oss har en vanlig arbetande familj där en mamma och pappa går till jobbet,
00:06:25
två barn i förskoleåldern, alltså fått femtusen kronor mer kvar i månaden tack vare oss.
00:06:31
Och jämför vi detta med EU-situationen så är det ju klart att det gör skillnad att vi har
00:06:36
tagit oss ifrån EU:s bottenliga vad gäller tillväxt till att nu ligga över genomsnittet.
00:06:42
Varför är detta så viktigt? Låt oss tala om grundläggande ekonomi.
00:06:45
Gör man rätt skattesänkningar så ökar tillväxten.
00:06:48
Vi har gått från bottenliga till bättre än genomsnittet. Varje ökning med en procent i tillväxt,
00:06:54
det ger trettio miljarder in i statskassan som vi kan använda till barnfamiljerna till välfärden.
00:07:00
Det är grunden och det är så vi ska bygga Sverige starkt framåt.
Viktor Barth-Kron
00:07:03
Vi ska gå till den sidan, men jag vill ändå ha in ett ja-perspektiv här,
00:07:06
för det var ju faktiskt två som räckte upp ja-paddeln på frågan om svenskarna har fått det bättre ställt.
00:07:11
Det var Simona Mohamsson, det var också du, Jimmie Åkesson. Åkesson, du får börja.
Jimmie Åkesson
SD
00:07:15
Får jag börja?
Viktor Barth-Kron
00:07:16
Ja, du får börja.
Jimmie Åkesson
SD
00:07:17
Nej men det är ju precis som man sagt så här. Det beror väl helt och hållet på vad man menar.
00:07:21
Men vi har ju gjort väldigt mycket för att parera den här inflationstakten som vi tog över och ärvde från
00:07:27
den där sidan och som har varit som en våt filt över all ekonomisk politik den här mandatperioden.
00:07:32
Men vi har sänkt bränslepriserna rejält. Vi har sänkt elskatten, vi har sänkt matskatten.
00:07:39
Vi har sänkt skatten för alla som jobbar. Vi har sänkt skatten på pension.
00:07:44
Och det där får ju effekt nu. Dels så börjar reallönerna öka igen, vilket är väldigt bra.
00:07:49
Arbetslösheten börjar sjunka igen. Det är väldigt bra. Så att kurvorna pekar i rätt riktning.
00:07:54
Så att får vi bara fortsätta i åtminstone fyra år till så kommer den här utvecklingen att fortsätta i rätt riktning.
00:08:00
Till skillnad från om de där får ta över och gå tillbaka till det vi röstade bort för fyra år sedan.
Viktor Barth-Kron
00:08:05
Nooshi Dadgostar, jag gissar att du har en annan framtidsvision.
Nooshi Dadgostar
V
00:08:08
Men trots att du kämpar och sliter, springer fortare än någonsin,
00:08:13
kämpar mer än vad du någonsin har gjort, så räcker ju inte pengarna till.
00:08:17
Alltså det här är rena fantasier. Ingen känner igen sig i det som Ebba Busch beskriver.
00:08:21
Det har blivit tiotusen kronor dyrare för en vanlig barnfamilj att gå runt i månaden.
00:08:27
Men här är man ju väldigt nöjd. Man låter lite som Göran Persson 2006 tycker jag.
00:08:32
Allt går så bra och allt vi har gjort är så himla bra. Det stämmer alltså inte.
00:08:37
Men en röst på Vänsterpartiet är också en garant för att på allvar ta itu med detta.
00:08:43
Vi föreslår att kvinnor som jobbar i offentlig sektor,
00:08:47
alla som jobbar i offentlig sektor, ska få högre löner. Det är oerhört viktigt för oss.
00:08:54
Tandvården ska bli avgiftsfri, barnbidraget behöver höjas och vi behöver se till att
00:09:00
hyreshöjningarna nu som har gått upp tre gånger så mycket den här mandatperioden,
00:09:05
de måste frysas och gå ner. Nu måste vi gå in med konkreta reformförslag för att
00:09:11
sänka kostnaderna för Sveriges familjer, för det här är ohållbart.
Viktor Barth-Kron
00:09:14
Simona Mohamsson, är du Göran Persson 2006?
Simona Mohamsson
L
00:09:17
Ja men jag tycker det är så spännande hur otroligt faktaresistenta de är på andra sidan.
00:09:21
Alltså bara kolla på de skattesänkningar vi har gjort på mat, på bensin, på förskoleavgiften.
00:09:29
Att vi har gjort det möjligt för fler att spara mer i ISK,
00:09:32
att vi har sänkt skatten för den som jobbar och anstränger sig.
00:09:36
Och jag förstår, jag förstår att den här debatten är otroligt ideologisk
00:09:40
för alternativkostnaden hade ju varit bensinpriser på upp emot fyrtio kronor litern.
00:09:46
Det hade varit fortsatt höga priser på mat.
00:09:49
Det hade varit fortsatt en skattesmocka för svenska folket.
00:09:54
Och det är ju det det här handlar om. Jag vill mer Nooshi.
00:09:57
Jag vill sänka skatten ännu mer på den som tar ett riktigt svårt jobb och utbildar sig.
00:10:02
Jag tycker inte vi ska ha en straffskatt på utbildning.
00:10:04
Jag vill sänka skatten mer för den som sparar. Jag vill sänka skatten mer för den som anstränger sig.
00:10:09
Det du vill göra och det du kommer få göra som finansminister åt Magdalena Andersson
00:10:14
är att höja alla de där skatterna och göra det mindre lönsamt för den som anstränger sig,
00:10:19
som bidrar att få mer pengar i plånboken och mer tid för sin familj.
Nooshi Dadgostar
V
00:10:23
Att påstå att ni här bidrar mer än Sveriges undersköterskor och alla som arbetar där ute,
00:10:31
så att det har blivit så mycket dyrare.
00:10:33
Det, du borde skämmas som anser att ni här fyra har ansträngt er så mycket mer.
00:10:39
Jag säger bara det, det kommer bli en märkbar förändring vid ett maktskifte.
00:10:44
Vi kommer se till att fylla människors plånböcker, inte ministrarnas plånböcker.
Viktor Barth-Kron
00:10:48
Om man anklagar någon för, säger att någon borde skämmas så får man en kort replik. Men vi måste vidare sen.
Simona Mohamsson
L
00:10:52
Alltså jag förstår att det funkar inte i Nooshis liksom verklighetsbild att man både kan sänka
00:10:57
skatten för undersköterskan och se till att läkaren som har utbildat sig till ett av de svåraste jobben
00:11:04
inte straffbeskattas för att ta ytterligare ett pass eller har gått igenom en svår utbildning.
00:11:09
Jag förstår att det inte funkar till dig, men det funkar om man är liberal och tror på frihet.
Viktor Barth-Kron
00:11:12
Amanda Lind. Amanda Lind, varför skulle svenskarna få det bättre med Miljöpartiet i regering?
Amanda Lind
MP
00:11:17
Ja men om man börjar med att titta vad facit är för Tidöregeringen.
00:11:21
Vi har alltså hundra tusen fler arbetslösa. Blicka ut i Europa.
00:11:24
Där har man lyckats sänka arbetslösheten så mycket mer. Ni ligger i bottenligan där.
00:11:29
Om man tittar på hur svenskarna har, har det nu, ja,
00:11:32
det som de som framför allt har fått det bättre. Det är ju de med mycket pengar i plånboken.
00:11:36
Man har ju alltså lånat pengar för att kunna sänka skatten.
00:11:40
Tillfälliga satsningar som man har fått så mycket kritik för,
00:11:43
för att kunna göra det bättre för de som har det mest.
00:11:46
De som har fått det sämst, det är ju de som redan har lite.
00:11:50
Alltså fattigdomen i Sverige bedöms att ha fördubblats under de senaste åren.
00:11:54
En rapport nyligen kom som pekade på att en ensamstående mamma,
00:11:58
som tvåbarnsmamma som jobbar och sliter, går back tretusen kronor varje månad.
00:12:03
Och ja o och ni fortsätter ju att slå på de som ligger.
00:12:06
Nu senast vill ni ta bort sommarlovspengen för de hushåll som har det allra sämst.
00:12:11
Alltså klyftorna ökar i Tidöregeringens Sverige. Här vill Miljöpartiet ändra riktning.
Viktor Barth-Kron
00:12:15
Vi ska släppa in en replik på det, men först vill jag höra Elisabeth Thand Ringqvist.
00:12:19
Delar du verklighetsbild med dina ja kollegor här på den sidan? Eller vad är din?
Elisabeth Thand Ringqvist
C
00:12:25
Min bild är att den här tillväxtsuccén som regeringen pratar om,
00:12:29
det är ju lite grann som Red Bull. Det är en tillväxtkick som flyger er över valdagen,
00:12:37
men den gör ju ingenting åt den strukturella tillväxten och de problem som vi har i Sverige med innovation.
00:12:42
Den största plånboksfrågan handlar ju om jobben.
00:12:45
Vi pratar mycket om de som har lite, men de som inte har jobb har ingenting.
00:12:50
Och det är nästan en halv miljon eller trehundrafemtiotusen beroende på vad regeringen,
00:12:54
hur regeringen räknar.
00:12:55
Och det är där vi måste se till att det måste bli billigare för företag att anställa.
00:12:59
Vi måste se till att det lönar sig bättre att arbeta.
00:13:01
Och det måste löna sig så pass mycket att det är värt att ta en resa,
00:13:04
att det är värt att pendla längre, att till och med flytta till jobb.
00:13:07
Vi måste vara mycket tuffare med att man faktiskt gör det.
00:13:10
Och för det tredje så måste vi se till att utbildningarna matchar det som företagens behov är.
Viktor Barth-Kron
00:13:16
Ebba Busch, du ville in och svara här redan när Amanda Lind pratade.
Ebba Busch
KD
00:13:19
Ja men låt oss då prata om konkreta förslag som skulle kunna möjliggöra bättre för hushållen.
00:13:24
Sen ska vi prata Sveriges ekonomi i stort sen uppfattar jag.
00:13:27
Ett: vi vill se ett stopp för ytterligare tvångsdelning utav föräldraförsäkringen.
00:13:34
Varför är detta så kvinn-, viktigt för kvinnors ekonomi?
00:13:37
Jo, därför att det riskerar att inte bli fler pappamånader,
00:13:40
utan fler fattigmånader om man är inne och tvångsdelar föräldraförsäkringen ytterligare.
00:13:44
Två: vi vill se en mammabonus i pensionssystemet
00:13:48
om sjuhundra kronor i månaden för resten av livet den dagen man har gått i pension.
00:13:52
Tre: vi vill se ett barnbidrag som höjs kraftigt till upp till tvåtusen kronor
00:13:58
och vi vill värna fritidskortet som gett barn till föräldrar som står utan
00:14:02
arbete tvåtusenfemhundra kronor för att de ska ha meningsfull sysselsättning.
Viktor Barth-Kron
00:14:06
Ett snabbt in, ett snabbt svar Amanda Lind.
Amanda Lind
MP
00:14:08
Ja men barnbidraget är ju tacknämligt äntligen att något parti på Tidösidan ser att man behöver höja barnbidraget.
00:14:13
Det är bara väldigt synd att de här fyra åren har gått förlorade med ett urholkat barnbidrag.
00:14:17
Men sen måste jag ju ändå alltså säga,
00:14:20
det är ju verklighetsfrånvänt att tänka sig att i svensk jämställdhetsdebatt att lösningen
00:14:24
skulle vara den här mammabonusen eller att plocka bort det som verkligen har varit framgångsrikt,
00:14:28
som gör att Sverige är alltså ett av världens mest jämställda länder, att vi har de här pappamånaderna.
00:14:33
Och det här är väldigt allvarligt för att problemen för, för många kvinnor i dag,
00:14:37
det handlar om underbetalda jobb i offentlig sektor när det gäller att vi har en kvoterad föräldraförsäkring.
00:14:44
Det är med i kulturkanon för sjutton.
Viktor Barth-Kron
00:14:46
Du fördelar ordet här. Ulf Kristersson, du ville in där.
Ulf Kristersson
M
00:14:50
Jag tror att de flesta förstår att hur Sveriges ekonomi går påverkar också hur
00:14:55
enskilda familjers ekonomi går och vice versa. Det hänger ihop naturligtvis.
00:15:00
Det är rätt uppenbart att när man tittar på svensk ekonomi utomlands i dag
00:15:03
så är det ingen som helst tvekan att det är mycket, mycket bättre nu.
00:15:07
Vi beskrivs nästan uteslutande i termer av att vi har lyckats riktigt bra bryta inflationen,
00:15:12
få upp tillväxten, bra på innovation, starka företag,
00:15:16
bra med export trots alla handelskrig som pågår. Så det är bra.
00:15:19
Det ger bara bra förutsättningar. Nu ska vi använda förutsättningarna.
00:15:23
Då ska vi blicka framåt. Vilken väg tar vi vidare? Och då finns det två olika.
00:15:27
Antingen använda våra nya goda förutsättningar, stärka familjer, kunna sänka några skatter till,
00:15:33
göra det lite mer lönsamt att arbeta eller höja en massa skatter.
00:15:37
Och det är det som är alternativen här. De vill höja skatten på arbete,
00:15:40
på sparande, på fastigheter och på bolån. Och bolåneskatten ska jag säga,
00:15:45
det här är det absolut viktigaste, för den är liksom helt pervers.
00:15:49
Den drabbar i första hand de människor som inte har mycket pengar.
00:15:52
Och därför kommer man tvingas betala extra mycket skatt om man har bolån eller har rika och mycket pengar.
Ylva Johansson
00:15:57
Vi ska istället prata lite mer om de här tillfälliga stöden som regeringen har infört i form av elstöd,
00:16:04
sänkt matmoms, sänkta priser på drivmedel och månadskort i kollektivtrafiken.
00:16:09
För de här har ju faktiskt också fått en del kritik.
00:16:13
Finanspolitiska rådet har kallat det här för dålig ekonomisk politik
00:16:17
och menar att det skapar en norm av att staten går in och räddar hushållen.
00:16:22
Ebba Busch, ska hushållen räkna med att staten går in och hjälper till så fort priserna stiger?
Ebba Busch
KD
00:16:29
För fyra år sedan sa jag att det var för dyrt att vara svensk, bland annat på grund av skenande inflation,
00:16:35
en orolig omvärld så klart som påverkade Sverige,
00:16:38
men mycket för att vi hade en politik som aktivt drev upp priserna
00:16:41
och som många gånger kallade till presskonferens och sa: "Vi såg det inte komma,
00:16:45
vi har varit naiva." Nu bedriver vi liksom en aktiv krispolitik.
00:16:49
Vi har alltså haft den värsta utbudskrisen vad gäller energi någonsin i världshistorien.
00:16:56
Det är det vi har gått igenom nu med, med Hormuzsundet efter, efter USA:s anfallskrig på, på Iran.
00:17:04
Och, och det har ju varit helt rätt då att säga till hushållen: "Vi kommer att stå på eran sida,
00:17:11
vi kommer stötta." Det har vi gjort med då att täcka en del utav kollektivtrafikkostnaderna,
00:17:16
att sänka elskatten, att hålla nere priset på att tanka bilen.
00:17:20
Och, och allt detta hade vi inte gjort det.
00:17:23
Då hade vi riskerat att stå med den typen utav politiska ledarskap som vi hade tidigare
00:17:27
med rödgröna regeringar som ett: inte fick igenom sina budgetar,
00:17:31
två: hela tiden låg hacket efter kriserna medans vi har arbetat aktivt
00:17:36
för att se till att svenska folket inte behöver vara oroligare än, än nödvändigt.
Ylva Johansson
00:17:42
En annan kritik som har lyfts mot det här är att det sätter marknadens prismekanismer ur spel.
00:17:47
Elisabeth Thand Ringqvist, vad säger du? Var det rätt att införa de här stöden ändå?
Elisabeth Thand Ringqvist
C
00:17:51
De här stöden var nödvändiga många utav dem att göra nu.
00:17:54
Därför att precis som det som Ebba Busch beskriver så var det en krissituation som till exempel
00:18:00
sänkningen på drivmedel, det- Det är svårt för familjer att ställa om.
00:18:04
Vi har många människor som har bensin, dieselbilar och vi--
00:18:08
Men samtidigt när man gör den politiken så har vi också lagt stora rabatter för att också
00:18:13
växla om till elbil, att kunna installera solceller hemma,
00:18:16
sätta till att det blir rabatt på det så att människor samtidigt kan göra omställningen,
00:18:20
men inte så att det känns så hårt som det gör nu.
00:18:22
Och att man till exempel ska kunna få en ordentlig elbilbonus på femtiotusen kronor även om man köper en begagnad bil.
00:18:28
Vi måste få fler att kunna göra de inköp de vill,
00:18:31
men givet att konjunkturen har varit så pass seg som den har varit,
00:18:36
så har ju många inte kunnat göra på det sättet.
Ylva Johansson
00:18:40
Allt det här handlar ju om tillfälliga åtgärder.
00:18:43
Till exempel så försvinner ju den halverade matmomsen efter 2027.
00:18:48
Magdalena Andersson, kommer ni verkligen våga höja den igen?
Magdalena Andersson
S
00:18:50
Men problemet är ju att vi är där vi befinner oss.
00:18:54
När man lyssnar på de här partierna så hör jag precis det som folk som jag möter när
00:18:59
jag är ute och knackar dörr och träffar människor runt om i Sverige är så irriterade på.
00:19:04
Att det låter ju så bra när man pratar.
00:19:06
Och sen när man ser verkligheten i sin vardag så är det någonting helt annat.
00:19:10
För det man ser är ju ett Sverige som haft en tillväxt under sin potential.
00:19:14
Vi har haft rekord i antalet konkurser.
00:19:16
Vi har hundratusen fler som har blivit arbetslösa nästan.
00:19:19
Vi har en ungdomsarbetslöshet på tjugofem procent.
00:19:22
Vi har en regering som l ånar tvåhundratusen i minuten under alla de här fyra åren
00:19:30
för att sänka skatten för de allra rikaste.
00:19:33
Och sen när man har totalt till exempel då avstannat elektrifieringen,
00:19:38
trots att det var det man pratade om för fyra år sedan,
00:19:40
så behöver man komma med den här typen av krisåtgärder som av en tillfällighet då bara räcker över valet.
00:19:45
Det är inte fel på de krisåtgärderna.
00:19:47
Problemet är ju att Sverige var i en situation att de här åtgärderna behövdes
00:19:51
och det är ju resultatet av de här partiernas politik. Kommer det gå att höja matmomsen igen?
00:19:55
Med socialdemokratisk politik så skulle nio av tio svenskar få mer pengar i plånboken.
00:20:01
Vi har varit positiva till de här tillfälliga sänkningarna,
00:20:04
men vi är väldigt kritiska till att Sverige befinner sig i ett läge där de här tillfälliga åtgärderna behövs.
Viktor Barth-Kron
00:20:09
Men de är tillfälliga.
Magdalena Andersson
S
00:20:11
Ja, det är ju, det var regeringen säger ju det själva.
Viktor Barth-Kron
00:20:13
Ja men, det kan vara en ny regering om en månad.
Magdalena Andersson
S
00:20:15
Ja såhär, det beror ju helt på hur världen utvecklar sig.
00:20:18
Är det så att liksom så priserna är på väg att sticka upp igen om vi får värre situation i Hormuzsundet,
00:20:23
då behöver ju en regering vara beredd att hantera den situationen vi har.
00:20:27
Problemet är ju att de lämnar efter sig ett läge där vi lånar tvåhundratusen kronor i minuten äh och inte har.
00:20:34
För fjärde gången av fyra möjliga de partierna suttit i regeringen lämnar efter sig statsfinanser med stora underskott.
Viktor Barth-Kron
00:20:41
Ja, vi har många ämnen vi vill hinna med.
00:20:42
Det här med ekonomi är bredare än man tänker sig på förhand.
00:20:45
Såhär, om ni är redo med era skyltar så tänkte jag ta en sådan fråga.
00:20:48
Efter flera skattesänkningar de senaste åren så har Sverige bland de lägsta bränslepriserna i EU.
00:20:55
Och vi undrar nu, ska skatten på bensin höjas under den kommande mandatperioden?
00:21:06
Ja, mycket intressanta svar här.
00:21:08
Det är många ganska fega svar noterar jag. Ett rakt ja, Amanda Lind.
00:21:15
Varför är du den enda som ser det här behovet utan att lägga in en brasklapp?
Amanda Lind
MP
00:21:18
Ja men först är det ju väldigt intressant att de här senaste tiden har ju man ju
00:21:22
ägnat liksom tio miljarder åt att sänka skatten i såna här tillfälliga krisåtgärder.
00:21:26
Sen var ju det ingen tal om att det är en tillfällig krisåtgärd.
00:21:29
Det finns ju en beröringsskräck åt att hantera bränslefrågan på ett seriöst sätt.
00:21:33
Alltså redan efter Putins invasion av Ukraina såg vi ju beroende vi är av fossila bränslen.
00:21:38
Tänk om man hade lagt de sjuttio miljarder man har ägnat åt att konsekvent
00:21:41
göra det billigare med fossila till att rivstarta elektrifieringen,
00:21:44
satsa på inblandning av producera förnybara hållbara drivmedel i,
00:21:49
i Sverige och stötta de hushåll som verkligen behöver istället för att smeta ut det här på hela svenska folket.
00:21:54
Det, det är en, det är en väldigt bakvänd fossilpolitik man har bedrivit
00:21:59
och nu sitter vi fast i beroendet och det är väldigt olyckligt.
Viktor Barth-Kron
00:22:02
Vi hade ett tydligt, lika tydligt nej från Jimmie Åkesson.
00:22:06
Finns det någon gräns för hur mycket det får kosta att hålla nere bränslepriserna?
00:22:10
Världsmarknadspriser kan ju fortsätta upp.
Jimmie Åkesson
SD
00:22:12
Ja men alltså det kostar ju inte att sänka en skatt, utan det är bara en minskad intäkt. Det, så är det ju.
00:22:18
Nej men alltså skatt på drivmedel är ju i sak ingenting jag egentligen tycker vi borde ha överhuvudtaget.
00:22:25
Men jag förstår ju också att det finns en ekonomisk verklighet där man behöver förhålla sig till det på olika sätt.
00:22:30
Vi kommer inte att verka för att höja några skatter, tvärtom.
00:22:33
Vi kommer att göra precis som vi har gjort under de här fyra åren att,
00:22:36
att se till att trycka ner skatterna på drivmedel så mycket som möjligt,
00:22:40
förhindra fortsatt inblandning av äh, äh, äh biodrivmedel så att vi kan få en,
00:22:48
en rimlighet i priserna vid pump även när det är oroligt i omvärlden.
00:22:53
Men sen må, jag måste också säga att det är ju otroligt symptomatiskt ändå
00:22:57
att Magdalena Andersson inte kan ge ett enda klart besked om någonting.
00:23:01
Alltså du har fått en väldig massa konkreta frågor här.
00:23:05
Du har inte svarat ja eller nej på en enda konkret fråga. Jag tycker det är anmärkningsvärt.
00:23:09
Alltså någon gång måste du börja ta ansvar för vad du tycker.
00:23:13
Om du vill bli statsminister så måste du ju veta vilken riktning du ska gå i,
00:23:16
men det gör du inte.
Viktor Barth-Kron
00:23:17
Repliken till Magdalena Andersson som svarade både ja och nej.
Jimmie Åkesson
SD
00:23:20
Och vi hör från tre andra partier här att det man lovar, man lovar till höger och vänster miljarder,
00:23:22
miljarder, miljarder och Magdalena Andersson säger ingenting. Vi måste kunna få något besked.
Viktor Barth-Kron
00:23:26
Ja, om du lämnar ordet så kanske vi kan få det.
Magdalena Andersson
S
00:23:29
Jag hörde just Jimmie Åkesson säga att, att det var inte kostar någonting att sänka skatten.
00:23:35
Det kan ju möjligen förklara äh varför vi just nu lånar tvåhundratusen kronor varje minut
00:23:41
äh med Sverigedemokraternas ekonomiska politik och det lär ju inte bli bättre.
00:23:45
Men sanningen är ju den att vi har den här,
00:23:47
vi var för den här tillfälliga sänkningen på bensin äh därför att svenska folket
00:23:52
behöver bilen för att ta sig till och från jobbet och den vanligaste bilen är Volvo V70.
00:23:57
Hur man går vidare, det handlar ju helt om hur bensinpriset utvecklar sig,
00:24:00
världsmarknadspriset. Jag tycker inte att vi ska vara så här beroende.
00:24:03
Men framför allt så vill ju jag föra en ekonomisk politik som gynnar vanliga
00:24:07
människor och inte sänker skatten för Jimmie Åkesson med sex tusen kronor varje månad.
Viktor Barth-Kron
00:24:08
Jag vill höra snabbt bara vad Simona Mohamsson vill här för det känns som att det kan bli en,
00:24:13
en förhandling här mellan Sverigedemokraterna och Liberalerna.
00:24:16
För ditt svar var inte entydigt heller, Simona.
Simona Mohamsson
L
00:24:18
Ja men det handlar i grund och botten den här frågan, det här beroendet som Miljöpartiet pratar om,
00:24:24
handlar i grund och botten om att vi stängde ner de fossilfria energikällorna, kärnkraften.
00:24:30
Alltså ta en enkel sak, vi skulle kunna köra en ja och nej-fråga kring kärnkraften.
Viktor Barth-Kron
00:24:34
Fast nu kör, förlåt, men nu körde vi kring bensinskatten och du svarade ja och nej.
Simona Mohamsson
L
00:24:39
Jo, men kan jag få fortsätta? Om du håller dig till ämnet. För det hänger ihop.
00:24:42
Om man pratar om långsiktighet, om man på riktigt vill att vi ska ha fler elbilar framöver,
00:24:47
då är det rätt viktigt att vi också har ren energi.
00:24:51
Och det kommer inte komma från vindsnurror,
00:24:53
utan det kommer komma från att vi har en blandning av olika fossilfria energislag.
00:24:58
Och det här är skillnaden. Ni försöker skapa en konflikt i den här frågan.
00:25:02
Vi är överens om, om att vi ska bygga kärnkraft. Den sidan,
00:25:05
vi har ett parti som har sagt de kommer aldrig släppa fram en regering som bygger kärnkraft.
00:25:10
Det man får på andra sidan är en energikris som kommer drabba människors plånböcker.
Viktor Barth-Kron
00:25:15
Och vad det blir för bensinskatt med din politik vet vi inte för du tog båda skyltarna.
00:25:20
Men vi kommer till det där ämnet också. Vi ska hinna med en snabb fråga till på det här temat. Ylva?
Ylva Johansson
00:25:26
Ja, för över fyra miljoner svenskar sparar på ett investeringssparkonto, ett så kallat ISK.
00:25:31
I år så höjde regeringen den skattefria gränsen på ISK-sparande till trehundratusen kronor.
00:25:38
Flera av er här i dag går till val på att ändra den här gränsen.
00:25:42
Så nu ska ni få ta upp de där paddlarna igen.
Viktor Barth-Kron
00:25:44
Och frågan är- Helst bara en.
Ylva Johansson
00:25:46
Ja. Frågan är: ska man få spara ännu mer skattefritt på ISK?
00:25:51
Ja, det är ganska mycket grönt på Tidösidan och
00:25:59
ganska mycket rött på oppositionssidan. Ska vi börja med Ulf Kristersson?
00:26:05
Du räckte upp den gröna paddeln. Var tycker du gränsen ska ligga?
Ulf Kristersson
M
00:26:10
Vi har föreslagit femhundratusen kronor. ISK är ju ett otroligt bra sätt för många människor
00:26:15
att tidigt börja med sparande som till exempel kan leda till att man har kontantinsats,
00:26:20
att man har lite fuck off-kapital skulle några lite ofint säga det eller en liten extrabuffert.
00:26:25
Allt detta tycker vi är otroligt bra för samhället.
00:26:27
Sen bara måste jag säga att den här idén att statsskulden, krokodiltårar om statsskulden.
00:26:32
Det är alltså lägre statsskuld i Sverige nu än den sista budgeten som Socialdemokraterna ansvarade.
00:26:38
Då hörde vi inte ett ljud om att de var så bekymrade över statsskulden.
00:26:42
Tittar man europeiskt har vi en av de absolut lägsta statsskulderna och mest välskötta statsfinanser. Det är faktum.
Ylva Johansson
00:26:50
Nooshi Dadgostar, vad säger du om statsministerns förslag om en halv miljon skattefritt på ISK?
Nooshi Dadgostar
V
00:26:56
Nej men majoriteten av det vi subventionerar på ISK går till de fyra procent rikaste.
00:27:03
Så det viktigaste är att sätta en gräns på två miljoner.
00:27:06
Det är nästan väldigt, väldigt få har under eller har över så att säga två miljoner.
00:27:11
Jag vill att det här ska vara en sparform för småspararna.
00:27:16
De ska få den stora, stora subventionen.
00:27:18
De ska inte behöva ge en jättesubvention till stenrika personer som använder det här på ett felaktigt sätt.
00:27:25
Och de ska ha mer pengar i plånboken att sätta in på ISK.
00:27:29
Så försvara reformen så som den var tänkt.
00:27:32
Satsa på småspararna. Alltså de flesta svenskar har inte de här summorna.
00:27:37
Ge större subventioner till dem.
00:27:39
Gör inte såhär. Det finns liksom ingen gräns i dag. Så i dag är det ju mång--
00:27:43
miljardärer, mångmiljonärer som tjänar mest, som får majoriteten av subventionen.
00:27:47
Det blir fel. Sen har jag väldigt mycket att säga om elpriserna.
00:27:51
Där vill vi införa Sverigepriser. Vi behöver strukturella förändringar.
Ylva Johansson
00:27:54
Det var det om ISK. Jag vill också höra vad Elisabeth Thand Ringqvist har att säga.
00:27:58
Tycker du också att ISK bara är för de stenrika?
Elisabeth Thand Ringqvist
C
00:28:01
Jag tycker att den här gränsen är, som vi har i dag, är bra.
00:28:05
Men min fråga till Nooshi Dadgostar är för att varför det alltid är så hemskt med framgångsrika företagare.
Ylva Johansson
00:28:14
Vill du svara på den frågan?
Nooshi Dadgostar
V
00:28:15
Det är ju jättebra med framgångsrika företagare.
00:28:18
Det är därför jag vill satsa-
Elisabeth Thand Ringqvist
C
00:28:20
Alltså för framgångsrika företag kan ju ibland lyckas jättebra.
00:28:23
Och då kan det ju, om när det går riktigt bra för dem, då vill vi ju gärna att de är kvar i Sverige,
00:28:27
investerar mer i Sverige och fortsätter att investera i de startupföretag.
00:28:30
Och det är den, det är det fantastiska ekosystemet som vi har lyckats fixa i Sverige.
00:28:35
Men du vill ju liksom skrämma dem från Sverige. Varför då?
Nooshi Dadgostar
V
00:28:37
Absolut inte.
Elisabeth Thand Ringqvist
C
00:28:38
Det är det miljardärsskatten gör.
Nooshi Dadgostar
V
00:28:40
Nej, att sänka skatten, att sänka skatten för miljardärer ger inte mer tillväxt.
00:28:48
Det som ger tillväxt, det är att bygga bostäder, att bygga ny järnväg,
00:28:54
att ha fler arbetsmarknadsutbildningar som kan leverera den kompetens företagen behöver.
00:29:01
Att inte bedriva ett kulturkrig mot våra industriföretag.
00:29:05
Det skapar tillväxt.
Viktor Barth-Kron
00:29:08
Ni har gått ganska långt från ämnet nu, så jag tror om.
Ebba Busch
KD
00:29:12
Vi kan avstå. Det här är det, det här är det bästa, tydligaste valbeskedet för väljarna.
00:29:18
Ni fortsätt debattera ni. Vi står här och tittar på.
Elisabeth Thand Ringqvist
C
00:29:22
Det är tydligt för vi kommer inte att ta regering med Vänsterpartiet.
00:29:24
Och därför så vill jag att det här är så väldigt tydligt att säga det här att du säger att du vill ha
00:29:29
framgångsrika företagare och så sen säger att du ska skatta miljardärerna ur Sverige. Det går ju inte.
00:29:34
Då försvinner pengarna-
Nooshi Dadgostar
V
00:29:35
Jag har inte sagt att jag ska.
00:29:36
Jag har sagt att de rika behöver bidra med mer så att människor slipper dö i vårdköer.
Elisabeth Thand Ringqvist
C
00:29:42
Ja men du har sagt att du vill ha en miljardärsskatt.
Nooshi Dadgostar
V
00:29:44
Vill du att människor ska dö i vårdköer?
Viktor Barth-Kron
00:29:45
Man kan tro det,
00:29:46
men det är alltså inte Ebba Busch som modererar den här debatten.
00:29:48
Simona Mohamsson skulle ha ordet, så vi får sätta punkt där.
Simona Mohamsson
L
00:29:51
Det här är så spännande och lite märkligt.
00:29:52
Elisabeth Thand Ringqvist, ska du inte bara komma över till den här sidan?
00:29:56
Vad gör du liksom med det gänget kring de här? Men tillbaka till ISK.
00:30:00
När jag var liten så var det helt otänkbart att jag skulle spara i aktier eller fonder.
00:30:05
Det kändes som någonting som några få höll på med.
00:30:09
Nu är det fyra komma två miljoner människor som sparar ISK.
00:30:14
Det är en folksport, en folkrörelse att spara i ISK.
00:30:17
Och precis som statsministern sa, det kan handla om att spara för en semester,
00:30:22
spara för att man ska kunna ha lite mer utrymme.
00:30:24
Och jag tycker att det är en viktig princip att fortsätta göra det lönsamt för
00:30:29
dem som vill lägga ifrån sig några hundralappar eller en tusenlapp i månaden.
Ylva Johansson
00:30:33
Ja, och ni vill ju ha ett ökat skattefritt sparande på ISK. Jag är lite nyfiken på vad du känner, Jimmie Åkesson. Idag ligger ju gränsen på trehundratusen kronor.
00:30:43
Nooshi Dadgostar har sagt att det här är för stenrika. Är man rik om man har så mycket pengar på ISK?
Jimmie Åkesson
SD
00:30:49
Nej, man är inte rik på pengar, åtminstone om man har trehundratusen kronor.
00:30:53
Det kommer man inte jättelångt på.
00:30:54
Men däremot är det ju ett väldigt bra sparkapital att ha om man ska flytta hemifrån till exempel,
00:31:00
eller om man ska byta bostad eller om man vill åka på en semester eller vad det nu kan vara.
00:31:04
Så jag har inga som helst problem med att man höjer det ytterligare.
00:31:08
Sen är det klart att allt är en fråga om prioriteringar och det är inte vår högsta prioritering.
00:31:12
Vi har inga problem att gå med på det om det när det blir förhandlat.
00:31:15
Det är min prioritering, så jag kan lösa det. Då får du ge mig något annat. Det är bra.
Nooshi Dadgostar
V
00:31:19
Jag måste bara säga att jag inte sa att det var för stenrika människor.
00:31:22
Jag sa att de som har över två miljoner,
00:31:25
de får ju majoriteten av subventioner och det blir ju lite snett.
00:31:30
Det vore bättre om de småspararna fick mer istället.
Viktor Barth-Kron
00:31:33
Jag skulle bara innan vi går vidare vilja höra vad Elisabeth Thand
00:31:36
Ringqvist svarar på den inbjudan du fick från Simona Mohamsson här.
00:31:40
Du ville kommentera i alla fall då.
Elisabeth Thand Ringqvist
C
00:31:42
Ja, det vill jag. Jag är ändå tvungen att säga att det beror ju på att vi sätter oss inte i en regering som inte sänker utsläppen.
00:31:47
Det här. Men låt mig få prata färdigt Simona.
00:31:53
Jag sätter mig heller inte i regering som har en arbetslöshet på en halv miljon.
00:31:56
Det är det ni har gjort de här fyra åren.
00:31:58
Jag sätter mig heller inte i regering som bygger sin politik på misstro mellan människor.
Viktor Barth-Kron
00:32:03
Och fick vi svar? Tack! Vi ska gå vidare.
00:32:06
Vi ska gå vidare även om vi stannar kvar i ekonomin. Ylva?
Ylva Johansson
00:32:10
Ja, för reformutrymmet inför nästa mandatperiod sägs vara i princip slut.
00:32:16
Samtidigt så väntar enorma investeringar på försvar, infrastruktur och grön omställning de kommande åren.
Viktor Barth-Kron
00:32:23
Vi ser också en åldrande befolkning och stora behov i välfärden.
00:32:26
Så frågan blir: hur ska vi betala för allt?
Ylva Johansson
00:32:29
Är det med högre inkomstskatter, lån eller tillväxt?
00:32:33
Eller är det rentav miljardärerna som ska stå för notan?
Viktor Barth-Kron
00:32:36
Det ska vi prata om strax, men först ska vi ta en tur ner på stan.
Ylva Johansson
00:32:41
Ja, där hörde vi några röster från stan.
00:32:43
Man är ju lite nyfiken på vem är det som har hand om din ekonomi, Magdalena Andersson?
Magdalena Andersson
S
00:32:48
Hand om min ekonomi?
Ylva Johansson
00:32:49
Ja, skulle du låta.
Magdalena Andersson
S
00:32:51
Ja, av de där? Ja, nej, jag tar nog gärna hand om min ekonomi själv.
00:32:55
Men problemet som vi haft de här åren,
00:32:58
det är ju att vi har partier som inte har förmått att ta hand om svensk ekonomi.
00:33:03
Och det är klart att när vi har det största partiet i regeringsunderlaget som driver kulturkrig mot ny teknik.
00:33:09
Jag förstår verkligen varför Elisabeth Thand Ringqvist inte vill sätta sig i en sådan regering med tolv
00:33:13
stycken ministrar från Sverigedemokraterna som ska använda de plattformarna för att driva kulturkrig
00:33:18
mot just den teknik som svenskt näringsliv har investerat miljarder och åter miljarder i.
00:33:25
Det blir ju en direkt signal till omvärlden: kom inte till Sverige och investera.
00:33:30
Vi ser redan hur utländska investeringar sjunker i Sverige.
00:33:34
Vi ser hur vi faller i innovationsindex och det här är inte vägen fram.
00:33:38
För Sverige som en stolt industrination så kan man inte driva kulturkrig mot ny teknik
00:33:45
för att det är den vi behöver för att vi ska kunna få investeringar, jobb och välstånd i Sverige.
00:33:50
Och när jag pratar med näringslivsledare nu, då börjar jag märka en viss Åkessonångest.
00:33:54
Man är väldigt bekymrad vad som det betyder för Sveriges tillväxtpolitik
00:33:59
när det största partiet i en regering driver kulturkrig mot den nya tekniken.
Viktor Barth-Kron
00:34:04
Ja, ni ska få prata, men om det var en apostrofering om jag någonsin har sett en.
00:34:08
Jimmie Åkesson, du får svara där.
Jimmie Åkesson
SD
00:34:09
Ja, det kan det väl ha varit kanske.
00:34:12
Nej, men det här, vad är det här för typ av talepunkt? Vad då kulturkrig?
00:34:16
Det är väl jättebra om vi har privata investeringar i ny teknik eller i annan gammal teknik för den delen.
00:34:22
Det är inte det som är problemet. Problemet är ju att din regering har kastat bort skattepengar,
00:34:27
pensionspengar på sådant som inte fungerar.
00:34:30
Och det bedriver jag gärna krig mot varje dag i veckan.
00:34:33
Jag har inga som helst problem med det. Låt marknaden sköta det.
00:34:36
Politiker ska inte lägga sig i det. Ni begrep ju uppenbarligen inte på det.
00:34:40
Det gick inte så bra med där ni la våra medborgares pengar. Låt marknaden sköta det istället.
00:34:44
Det är inget kulturkrig, det är bara sunt förnuft och rimlig ekonomisk politik.
Viktor Barth-Kron
00:34:48
Ebba Busch, du är ju näringsminister.
00:34:50
Möter du också Åkessonångest när du är ute och träffar företagare?
Ebba Busch
KD
00:34:54
Man vill gärna, vi går ju till val på devisen liksom tro på Sverige.
00:34:58
Jag vill gärna tro på det Magdalena Andersson säger.
00:35:01
Eh men jag hör ju den här låten "Vem ska jag tro på, tro på,
00:35:05
tro på när?" För man lyssnar på Magdalena Andersson innan valen.
00:35:09
Sen ska hon sätta sig för att handla med Amanda Lind,
00:35:12
Daniel Helldén, känd som Sosseslaktaren från Stockholms stad.
00:35:15
Och varje gång så har det då blivit en väldigt tillväxtfientlig politik.
00:35:21
Nej till kärnkraft, högre migration, högre bränslepriser.
00:35:26
Eh och, och det gör ju att man vet ju liksom in då inte vad man får.
00:35:29
Med oss, vi har ju levererat tydligt resultat.
00:35:32
Under min tid som näringsminister med Elisabeth Svantesson som finansminister har vi nu starka statsfinanser.
00:35:37
Vi har en lägre ränta än övriga euroområdet. Vi har en låg statsskuld,
00:35:42
vi har den lägsta inflationen i EU och vi har vänt från bottenligan i tillväxt.
00:35:46
Och vi är tillbaka då på att tillväxt i Sverige är avgörande för att vi
00:35:51
ska ha mer för välfärd och vår säkerhet i det här turbulenta läget.
00:35:56
En procent upp, trettio miljarder rakt in i kassan. Det är så ekonomi funkar.
00:36:00
Och jag tror att Magdalena Andersson kan ekonomi.
Viktor Barth-Kron
00:36:03
Men det här övriga, det blir ju- Nu är inte Daniel Helldén här och kan försvara sig.
00:36:07
Men han jag tror att det där häng,
00:36:10
smeknamnet eventuellt hängde ihop med att han gick och samarbetade med bland annat er.
00:36:14
Men det är en annan historia. Amanda Lind, du får svara på det.
Amanda Lind
MP
00:36:17
Det är bara, det, dels kolla på facit efter den tid vi satt i regering.
00:36:20
Då hade Sverige en tillväxt, då hade Sverige en stark ekonomisk utveckling som ni lyckades slarva bort.
00:36:25
Nu har vi en hög arbetslöshet och en lägre tillväxt än andra länder i EU mot vad vi borde ha, ha haft.
00:36:31
Och vi landar tillbaka i vad är det Sveriges näringsliv efterfrågar?
00:36:36
Tydliga spelregler, mer energi här och nu. Att man håller i klimatmålen,
00:36:42
att man driver på i EU för ett progressivt klimatarbete. Vi håller på att halka efter nu.
00:36:47
Vi sitter någonstans mellan Kina och USA och håller på att tappa mark.
00:36:51
Och det det här regeringen har gjort, och jag menar när jag säger det, att ni vill ju samman,
00:36:56
ni samarbetar och vill ju släppa in Sveriges mest tillväxtfientliga parti in i regering.
00:37:01
Som säger har stoppat utbyggnaden av vindkraften till havs har ju Sverigedemokraterna själva erkänt,
00:37:07
som säger nej till gröna industrisatsningar,
00:37:09
konsekvent i EU motarbetar den klimatpolitik som näringslivet efterfrågar. Det är anmärkningsvärt.
Viktor Barth-Kron
00:37:15
Ja, men nu jag vill släppa in Ulf Kristersson här för det är ändå så att det var
00:37:20
regeringen talade om redan i våras att reformutrymmet för nästa mandatperiod är i stort sett slut.
Ulf Kristersson
M
00:37:26
Jag kommer till den frågan.
00:37:27
Men först jag träffar nästan varje dag företagsledare i mycket små företag,
00:37:32
enmansföretag, mycket stora företag. Har de ångest för det?
00:37:35
Ja, de har absolut, det här är ju nonsens. Det är ju hittepå det som Magdalena Andersson säger.
00:37:40
Det är en enorm optimism om svensk ekonomi.
00:37:43
I en turbulent värld med krig i vår närhet, med handelskrig och situationen mellan USA och Kina.
00:37:49
En enorm optimism, innovationskraft, förmåga att klara sig,
00:37:54
nya handelsavtal, nya exportmarknader. Alltså en teknologioptimism är makalös.
00:38:00
Det finns ingenting av det där som, som, som sägs där, utan tvärtom.
00:38:04
Om man menar med att skattebetalaren och pensionsspararna ska gå in och riskera sina pengar på osäkra investeringar,
00:38:11
då brukar röda och rödgröna partier gilla det. Sånt gör inte vi.
00:38:15
Men den grundläggande optimismen kring det svenska näringslivets förmåga,
00:38:19
den är mycket, mycket stor i regeringen och i näringslivet.
00:38:22
Sen kommer vi till om pengarna är slut eller inte. Och så sa inte Elisabeth Svantesson.
Viktor Barth-Kron
00:38:26
Eller rättare sagt, hur ska ni göra för att de inte ska ta slut?
Ulf Kristersson
M
00:38:28
Elisabeth Svantesson sa såhär: Givet de enormt stora investeringar vi nu hör som är mångåriga,
00:38:33
försvarsuppbyggnaden, infrastrukturen,
00:38:36
forskningen, hela rättsväsendet, ja då minus mängdrabatter, men det andra.
00:38:42
Allt detta kommer ta mycket stor del av reformutrymmet de kommande åren. Och då sa Elisabeth detta:
00:38:48
Nya permanenta utgiftsökningar måste därför vara finansierade och det gäller lika för båda.
00:38:55
Och det står vi fast vid.
Viktor Barth-Kron
00:38:57
Elisabeth Thand Ringqvist, jag vill inte att det här ska urarta i
00:38:59
anekdoter om vem som har träffat vilken företagare som hade ångest för vad egentligen.
00:39:02
Men om vi fokuserar på svensk ekonomi framåt, vad behöver ske för att vi ska ha råd med allt som
00:39:07
vi redan har bestämt att vi ska göra och som ni också vill göra i den här valrörelsen?
Elisabeth Thand Ringqvist
C
00:39:12
Jag ska hålla mig från det. Vi träffar uppenbarligen lite olika företag.
00:39:15
Men det som är viktigt i Sverige Det, det viktigaste är vi måste ha framtidstro och nybyggaranda i Sverige,
00:39:23
för det är det som byggt Sverige starkt.
00:39:25
Och det finns en, det har alltid varit viktigt för Sverige.
00:39:29
När vi har gjort stora tekniksprång att staten tillsammans med företagen har jobbat för att vi skulle kunna bygga ut,
00:39:35
vi skulle elektrifiera Sverige, för att vi skulle kunna bygga det som höll ihop Sverige med telefoni.
00:39:41
Sen det som var mobiltelefoni. Det är otroligt viktigt att vi sen nu också jobbar med det som är 5G,
00:39:46
det som är AI. Det kan inte företagen göra själva.
00:39:49
Vi måste göra tillsammans med företagen och spetskompetensen sitter ute hos företagen.
00:39:53
Och därför finns de olika typen utav innovationssamarbeten som vi ska göra.
00:39:58
Och dem måste vi fortsätta göra med ännu större kraft.
00:40:01
Annars kommer vi tappa eff, tappa i konkurrenskraft.
Viktor Barth-Kron
00:40:04
Nooshi Dadgostar.
Nooshi Dadgostar
V
00:40:06
Regeringen har ju förlängt lågkonjunkturen och ni har skapat den här situationen själva.
00:40:12
När vi behövde billiga hyresrätter,
00:40:13
då drog ni tillbaks investeringsstödet och nu är tiotusen byggnadsarbetare arbetslösa.
00:40:19
Det är en enorm kostnad. När vi behövde bygga ny järnväg, då drog ni tillbaks investeringen.
00:40:24
Ni la ner nattågen till Norrland och det gjorde människor arbetslösa.
00:40:29
När vi behöver billig el, det är ju vår USP, det är den konkurrensfördel som vi har.
00:40:36
Då bygger ni en kabel till Finland som har chockhöjt elpriserna i norra Sverige med trehundra procent.
00:40:44
Så vi behöver ju göra andra val. Då får man andra resultat.
00:40:48
Och här, här behöver vi samarbeta precis som Elisabeth säger, mellan stat och kapital,
00:40:54
ta varandra i hand. Får vi förtroendet att bilda regering efter trettonde september,
00:41:00
då kommer vi att bju- Vilka vi? Ja, jag och mina vänner,
00:41:05
eh så kommer vi att bjuda in de stora industriföretagen till regeringskansliet för att ha
00:41:11
en ny tillväxtpolitik för att samarbeta kring framtidsfrågorna som handlar om kompetens,
00:41:17
infrastruktur, energiförsörjning. Det kommer få i gång tillväxten.
00:41:22
Det här har verkligen förstört. Det är fyra förlorade år.
Viktor Barth-Kron
00:41:26
Elisabeth Thand Ringqvist, sen Jimmie Åkesson.
Elisabeth Thand Ringqvist
C
00:41:28
Nooshi Dadgostar. När vi räknar på din politik så sänker den i bästa fall tillväxten med 0,3% och i sämsta fall 1%.
00:41:37
Det betyder ett BNP-tapp de närmaste fyra åren på mellan trehundra och sexhundra miljarder.
00:41:43
Hur kan du prata om tillväxt? Din politik ökar ju inte tillväxten överhuvudtaget.
00:41:47
Vi måste upp på en tillväxt på över två procent för att kunna ha de skattepengar
00:41:50
vi ska ha för att kunna växa och se till att välfärden får sina pengar.
Nooshi Dadgostar
V
00:41:54
Det är så fruktansvärt oseriöst.
00:41:56
Alltså att införa marknadshyror som du vill, det ger ingen tillväxt.
00:42:01
Att höja liksom avgifter och sänka skatterna för allra rikaste, det ger ingen tillväxt.
00:42:07
Det är en död idé. Man måste investera i Sverige, i svenska folket,
00:42:12
i vårt land med kompetens, med infrastruktur. Vi behöver ju en nybyggaranda i Sverige,
00:42:19
inte samma gamla liksom trickle down-politik. Det funkar inte.
Viktor Barth-Kron
00:42:24
Jimmie Åkesson.
Jimmie Åkesson
SD
00:42:24
Det är rätt skönt att höra det här. Vi ska bygga vägar och så. Det är precis det vi ska göra.
00:42:28
Vi ska bygga vägar, vi ska fixa järnvägen så att tågen kan gå i tid.
00:42:31
Vi ska bygga ut försvaret med hur många miljarder som helst. Det skapar tillväxt.
00:42:36
Vi ska bygga ut kriminalvården med en massa miljarder så att fler farliga människor kan sitta inlåsta.
00:42:41
Det skapar tillväxt. Och vi fortsätter att föra en skattepolitik som uppenbart,
00:42:45
det är ju bara titta på siffrorna, titta på utvecklingen de senaste åren.
00:42:49
Det skapar tillväxt. Vi behöver tillväxt. Vi har visat att vi kunde ärva inflation på tio procent.
00:42:55
Vi kunde ärva en extremt segdragen lågkonjunktur. Vi kunde ärva hög arbetslöshet.
00:43:00
Vi kunde ärva en sån massa saker som vi har behövt städa upp under de här fyra åren.
00:43:05
Men nu är Sverige på rätt väg och nu kan vi på riktigt börja göra satsningar
00:43:10
också i välfärden och satsningar i människors privatekonomi så att Sverige mår bra igen.
00:43:18
Det där som ni inte klarade av, det var därför ni blev av med makten i förra valet.
Viktor Barth-Kron
00:43:22
Simona Mohamsson och sedan Magdalena Andersson för sista ordet. Om ingen säger något jättekonstigt.
Simona Mohamsson
L
00:43:27
Jag är jätteglad att alla pratar om att investera i Sverige, men det är ingen här som nämner skolan.
00:43:33
Det som gör Sverige världsunikt är att vi är en kunskapsnation.
00:43:38
Det är det som kommer att göra att vi har fler ingenjörer som hjälper till
00:43:41
att bygga både stora företag och stora infrastrukturprojekt.
00:43:44
Och då är det helt avgörande att man satsar tidigt på skolan, satsar på framtiden,
00:43:50
på att de kan läsa ordentligt, att det inte är stökigt i våra klassrum, inte för stora klasser.
00:43:56
Att vi har lärare som på riktigt får vara lärare och se varenda elev och ge dem det stödet de behöver.
Viktor Barth-Kron
00:44:02
Jag uppskattar att det är många som vill in och prata, men jag sa Magdalena Andersson, så du får ordet där.
Magdalena Andersson
S
00:44:06
Nej, jag är bara lite trött på att höra de här partierna ta så åt sig äran över den
00:44:11
minskade statsskulden som var under mina år som finansminister.
00:44:14
Och sanningen är ju faktiskt att det finanspolitiska rådet som högern eller ni själva
00:44:19
startade har gett den här regeringen den mest förödande kritiken som någonsin har getts sedan det startade,
00:44:26
jag tror det var 2015. Det är fakta.
00:44:29
Men det Sverige behöver nu och det näringslivet behöver, det är också en långsiktighet.
00:44:35
Och det är därför som jag är tydlig med att jag vill leda Sverige i en ny samarbetsanda
00:44:39
och söka breda samarbeten i frågor där näringslivet efterfrågar långsiktighet.
00:44:44
En bred energiöverenskommelse som hade kunnat komma sig i stånd om inte
00:44:47
Sverigedemokraterna och Moderaterna heller vill ha den att bråka om.
00:44:51
Det handlar om att korta tillståndsprocesser.
00:44:53
Det handlar om stora infrastrukturprojekt som kräver långsiktighet som Norrbotniabanan och Malmbanan.
00:45:00
Och det kräver andra frågor som har den här långsiktigheten.
00:45:03
Även en stabil finansiering av skola, sjukvård och äldreomsorg så vi slipper de
00:45:08
smygbesparingarna vi ser nu som går ut över både skola, äldreomsorg och sjukvård.
Viktor Barth-Kron
00:45:13
Mycket kort, Ebba Busch. Mycket, mycket kort.
Ebba Busch
KD
00:45:15
Så den pjäs jag vill ställa ut på bordet i dag och även utmana mina kära borgerliga kollegor,
00:45:20
det är en bygg Sverige stark strategi. För jag tror många svenskar undrar:
00:45:24
Vad var det som gjorde att vi på 1800-talet på sju år kunde bygga järnväg från Göteborg till Stockholm?
00:45:30
Men nu så tar det tolv år innan man kan bygga en bro mellan två öar i
00:45:34
Stockholm eller DNA från en liten salamander gör att stora investeringar uteblir.
00:45:39
Så jag samarbetar gärna över blockgränsen om en bygg Sverige-strategi för kärnkraft,
00:45:44
energi som man kan lita på, mer tunga investeringar i infrastruktur
00:45:48
och en radikal förenklingsagenda som gör att vår främsta konkurrenskraft gentemot övriga EU,
00:45:54
det är tempo, tempo, tempo. Där finns en konsensus som Sverige behöver.
Viktor Barth-Kron
00:45:58
Tempo, tempo, tempo. Vi behöver också komma vidare och vi ska ta en snabb fråga och
00:46:02
jag lovar att Ulf Kristersson kommer få komma in på den.
Ylva Johansson
00:46:05
Ja, för flera partier här inne har föreslagit en bankskatt.
00:46:09
Så nu ska ni använda era skyltar igen och frågan är: Ska bankerna betala mer i skatt?
00:46:17
Det är lite grönt på oppositionssidan,
00:46:20
men inte hos Elisabeth Thand Ringqvist och så är det lite blandat här också.
00:46:24
Jimmie Åkesson har dubbla skyltar. Hur kommer det sig?
Jimmie Åkesson
SD
00:46:28
Ja, jag tycker att frågan är svår att svara ja eller nej på.
00:46:31
Det är väl det rimliga skälet till att jag svarar både ja och nej.
00:46:34
Alltså den skatt som har föreslagits där,
00:46:36
den kommer onekligen att slå mot dem som har till exempel bolån.
00:46:40
Jag tycker det är rätt att kalla det för bolåneskatt.
00:46:43
Men det är klart att det kan ju, man kan ju bygga in trösklar och eh spärrar i systemet som gör att
00:46:50
orimliga övervinster beskattas. Jag är inte främmande för det,
00:46:54
men jag tror att det måste riggas på ett sätt så att det inte drabbar konsumenterna.
00:46:59
Så det är därför jag är kluven.
Ylva Johansson
00:47:01
Magdalena Andersson, ni vill ju införa en sådan här skatt. Hur,
00:47:05
vad säger du om det som Jimmie Åkesson är inne på att det här bara riskerar att leda till dyrare bolån?
Magdalena Andersson
S
00:47:11
Ja men bank, den här skatten är utformad precis för att det inte ska vara så.
00:47:15
Det är därför den är utformad på just räntenettot.
00:47:17
För problemet är ju att svenska hushåll betalar för mycket för sina bolån.
00:47:22
Det ser vi ju på bankernas övervinster.
00:47:25
De har gjort rekordvinster senaste åren, över fyrahundra miljarder.
00:47:30
Och det jag tycker det är att svenska bolånekunder ska få en återbetalning.
00:47:35
Det är orimligt att så mycket av deras pengar som de har slitit och arbetat för
00:47:40
hamnar hos bankdirektörernas vinster och i deras bonusar. Så kan vi inte ha det.
00:47:45
Och det här kombinerar vi sedan också med ett paket för att inte räntorna ska vara såhär höga.
00:47:49
Vi vill använda SBAB, den bank som vi själva äger,
00:47:52
alla skattebetalarna tillsammans, för att de ska vara aktiva och pressa räntorna.
00:47:57
Vi vill att det ska vara möjligt att jämföra räntor mellan banker så man vet om man blir uppskörtad.
00:48:02
Det ökar också konkurrensen. Vi vill också att det ska bli lättare att byta bank.
00:48:07
På så sätt får svenska folket både en återbetalning och vi kan pressa räntorna på bolånen.
Ylva Johansson
00:48:12
En kommentar också nu från Ulf Kristersson. Vad säger du om det här?
Ulf Kristersson
M
00:48:16
Den här skatten har två riktigt allvarliga egenskaper.
00:48:19
Det första är att de har ju massa skattehöjningar på den här sidan som de var och en föreslår.
00:48:25
Det här är nog den tydligaste skatten där de alla verkar vara ense.
00:48:29
Så det är nästan hundra procents risk att den skatten kommer införas om de vinner valet.
00:48:34
Det är det ena allvarliga med dem.
00:48:36
Det andra allvarliga är att det här är en orättvis skatt. Det här är ett slags generationsskatt.
00:48:41
De som hade köpt ett hus i en Stockholmsförort för tjugofem,
00:48:45
trettio år sedan och sedan har tjänat hyggligt bra med pengar.
00:48:47
De kan ha det helt avbetalat, alltså amorterat bort alla lånen.
00:48:52
De går skadefria. De som nu tar sig in på bostadsmarknaden, jobbar,
00:48:57
ännu inte har så höga löner, får låna flera miljoner i tillväxtorter, Stockholm,
00:49:02
Göteborg, Malmö, men också i många andra orter. De ska drabbas av en bolåneskatt.
00:49:07
Ett vanligt lån på tre miljoner kronor, det är inte ovanligt.
00:49:10
Sjutusen kronor mer i skatt per år.
00:49:13
Fem miljoner kronor, inte heller ovanligt i storstadsområdena.
00:49:17
Tusen kronor per månad i ökad beskattning.
00:49:21
Det här är en rent orättfärdig skatt som Socialdemokraterna, Vänsterpartiet,
00:49:25
Miljöpartiet. Jag ska vara ärlig och säga, inte Centerpartiet.
00:49:29
Inte Centerpartiet, kom över i den här frågan också.
Viktor Barth-Kron
00:49:31
Vi låter Nooshi Dadgostar svara kort på det då eftersom du också var indragen i detta.
Nooshi Dadgostar
V
00:49:36
För mig är det obegripligt varför ni inte har använt er av SBAB.
00:49:40
Det är ju därför den banken finns.
00:49:43
För att pressa de kommersiella bankerna att sänka sina räntor.
00:49:47
De har ju tagit ut överräntor av svenska folket.
00:49:50
Det är ju därför man mitt i en kris gör rekordvinster hos svenska banker i dag.
00:49:55
Det är klart att det sticker i ögonen, det är väl inte bra. Varför försvarar ni det?
00:50:00
Och sen därutöver, för nu är vi väldigt inne på det ägda boendet.
00:50:04
Det är ju tre miljoner hyresgäster också där ute i Sverige.
00:50:08
Och där vill ju ni tre, ni vill ju införa marknadshyror.
Viktor Barth-Kron
00:50:13
Det var inte frågan nu. Vi ska gå vidare till en annan.
Ylva Johansson
00:50:16
Ja, det pågår ju ett stort teknikskifte. Det har ni varit inne på.
00:50:20
Stora investeringar görs i både AI och grön industri och det här kommer ju spela en viktig roll för svensk tillväxt framöver.
00:50:29
Men stora svenska företag, de lyfter ofta fram att de här satsningarna kräver en stabil tillgång på el.
00:50:36
Så då undrar vi om ni ska svara återigen med de här paddlarna.
00:50:41
Ska vi gå vidare med regeringens planer på ny kärnkraft?
00:50:47
Det är grönt på Tidösidan och lite blandat på andra sidan.
00:50:52
Men Amanda Lind, du röstar nej och då undrar jag, de här AI-satsningarna som vi har nämnt här,
00:50:59
de pekas ut som en ny basindustri i Sverige. Kan de här satsningarna ske utan ny kärnkraft?
Amanda Lind
MP
00:51:05
Så om vi börjar med, om vi går tillbaka till grundfrågan varför vi
00:51:09
behöver satsa mer på att få in mer energi och tillgänglig effekt i systemet,
00:51:14
så är det ju för att vi ska klara i grunden klimatomställningen.
00:51:16
Det är ju inte som Simona Mohamsson påstod för ett tag sedan att bilelektrifieringen
00:51:21
har avstannat på grund av att vi inte har tillgänglig el. Det stämmer inte.
00:51:24
Vi skulle kunna göra det i morgon. Det finns gott om tillgänglig el för, för våra elbilar.
00:51:28
Men den tunga industrin och nya etableringar av företag som ger gröna jobb i hela landet,
00:51:34
där behöver vi få till det här. Och det löser inte regeringens kärnkraftsprojekt.
00:51:38
Det är dyrt, det tar lång tid och det företagen efterfrågar.
00:51:42
Jag menar, jag har varit nere och pratat med Energikommissionen i Skåne.
00:51:45
Det är ju att fort komma i gång med den havsbaserade vinden.
00:51:48
Här har ju regeringen sagt nej till de absolut flesta av havsvindssatsningarna.
00:51:57
Det är ett jätteproblem. När det gäller AI-anläggningarna som kommer.
00:52:02
Det kan säkert vara bra, men vi ska ju inte låta de anläggningarna heller
00:52:07
baserat på amerikanska techbolag sluka all vår tillgängliga el utan att få någonting tillbaka.
00:52:12
Och därför har vi presenterat ett antal förslag som andra länder i Europa redan har antagit,
00:52:17
som Finland, Tyskland, att ställa krav på de här bolagen.
00:52:21
Här har ju regeringen också dragit benen efter sig och vi har inte sett någon,
00:52:24
någon aktion på det här. Ett nationell strategi för det här behöver vi.
Ylva Johansson
00:52:28
Vad säger du om det här, Simona Mohamsson?
00:52:29
Behövs det en nationell strategi för de här techjättarna som vill bygga datacenter i Sverige?
Simona Mohamsson
L
00:52:35
Ja alltså det, det som krävs är ju snarare att hålla borta Miljöpartiet från energipolitiken.
00:52:39
Alltså att du har varit nere och pratat med Energikommissionen i Skåne.
00:52:44
Det kanske snarare är så att du borde prata med riktigt stora företag och människor som
Amanda Lind
MP
00:52:48
Det är företag som är med i Energikommissionen. Vet inte Simona Mohamsson det?
Simona Mohamsson
L
00:52:52
Får jag fortsätta? Som valde att rösta bort den rödgröna regeringen just för att man
00:52:57
inte gav godkänt för den energipolitiken ni bedrev. Det behövs grön el, helt rätt.
00:53:04
Jag tycker att kärnkraft är en del av det. Det är ju där skillnaden går mellan oss.
00:53:08
Vill vi ha fossilfri el som både laddar elbilen och ser till att industrin
00:53:13
vågar satsa i Sverige och inte väljer bort Sverige så behöver vi kärnkraft.
Ylva Johansson
00:53:20
Amanda Lind får svara kort och sedan Ebba Busch.
Amanda Lind
MP
00:53:22
Men det är fullständigt oseriöst.
00:53:23
Energikommissionen bygger ju på ett brett samarbete mellan de offentliga aktörerna och näringslivet i Skåne.
00:53:29
Det är ju ett faktum att elektrifieringen har avstannat under er tid i regering,
00:53:33
både fordonsflottans elektrifiering, utbyggnaden av det förnybara.
00:53:37
Ibland skryter Ebba Busch om att man har sjutusen megawatt med tillgänglig el.
00:53:41
Det här är ju sånt som beslut som vi fattade under vår period som har kommit ut under Ebba Busch tid.
00:53:47
Och man gör ingenting åt de här techbolagen som nu kommer och ställer kommuner i Sverige
00:53:51
inför en väldigt svår situation. Jag tycker det är anmärkningsvärt.
00:53:54
Skyll inte och håll er inte fast vid snuttefilten kärnkraft. Lös problemet.
00:53:58
Vi samarbetar gärna om att få till mer förnybar energi i närtid,
00:54:02
men då måste vi ju få skarpa förslag på bordet som, som löser problemet.
Ylva Johansson
00:54:06
Men kan ni få till en bred energiöverenskommelse, Ebba Busch?
Ebba Busch
KD
00:54:09
Jag är beredd att stå för det ledarskapet och jag tror att svenska folket och det svenska näringslivet är otroligt trötta på den här diskussionen.
00:54:16
00:54:19
Det är liksom att som att titta på liksom en gammal dagtv-repris, liksom av Days of Our Lives.
00:54:26
Det här är min tredje nationella valrörelse. Det är samma diskussion om igen.
00:54:30
Det är för att ni inte kommer vidare. Garanten,
00:54:32
garanten för fyra år till för mer energi som både säger ja till havsbaserad vindkraft.
00:54:38
Vi har sagt ja till fyra stora havsbaserade vindkraftprojekt.
00:54:41
De vi har sagt nej till har vi sagt nej till därför att vi tar hotet ifrån Putin och Ryssland på allvar.
00:54:47
Garanten för det är fyra år till med oss.
00:54:49
Jag står gärna med en utsträckt hand för att sätta stabila spelregler över blockgränsen för kärnkraften.
00:54:56
Jag uppskattar att Magdalena Anderssons ledarskap i den här frågan.
00:54:59
Jag vet att näringslivet efterfrågar detta. Jag älskar Energikommissionen i Skåne.
00:55:04
Det är där vi haft störst effektbrist, men vi har förbättrat effekttillgången,
00:55:08
alltså tillräckligt med el där och när det behövs med tvåtusen megawatt.
00:55:11
Det är det vi behöver göra mer utav och vi behöver mer utav samförstånd,
00:55:16
mindre missförstånd, bort ifrån liksom kampen mellan olika kraftslag.
00:55:21
Och sist men inte minst så vill jag varna för att vara bättre än Europabäst när det kommer till klimatpolitiken.
00:55:28
Varje vecka träffar jag då företag, ledsen Viktor Barth-Kron,
00:55:31
varje vecka så träffar jag tunga företagsledare äh som behöver väga om de kan vara kvar i
00:55:39
Sverige om vi går ännu längre än att vara bäst i Europa när det gäller klimatutsläpp.
00:55:44
Det räcker. Låt oss värna konkurrenskraften och investeringarna för jobben och tillväxten.
Ylva Johansson
00:55:48
Jimmie Åkesson och sedan kort Elisabeth Thand Ringqvist.
Jimmie Åkesson
SD
00:55:51
Ja men jag tänker kring det här med en bred överenskommelse.
00:55:54
Vi har ju haft sådana i energipolitiken och det jag tolkar det mer som ett sätt
00:55:58
för Socialdemokraterna att slippa ta ansvar för det faktum att vi behöver kärnkraft.
00:56:02
Då ville man ha den här överenskommelsen. Jag har också gärna en bred överenskommelse-
Ebba Busch
KD
00:56:06
Det kan jag berätta att det inte var, Jimmie.
Jimmie Åkesson
SD
00:56:11
Med Magdalena Andersson, om jag får prata till punkt, med Magdalena Andersson, om det är rimliga villkor.
00:56:14
Men om man samtidigt då i en sådan säger att vi ska lägga en massa pengar på havsbaserad vindkraft som vi inte behöver.
00:56:20
Vi ska ta bort kommunalt veto för vindkraft och en massa annat.
00:56:25
Då är jag inte beredd att sluta en sådan överenskommelse, för det är dålig politik.
00:56:28
Det är dålig politik. Då tycker inte jag att det behövs.
00:56:31
Vi behöver inte fortsätta prata mer i det här landet som vi har gjort
00:56:36
tidigare när vi haft breda överenskommelser, utan vi behöver verkstad.
00:56:39
Och har vi en bred majoritet i riksdagen för någonting så är det rimligt att vi också använder den majoriteten.
Elisabeth Thand Ringqvist
C
00:56:45
Kort, men tack. Vi behöver kraft på kort, mellanlång och lång sikt.
00:56:49
Jag håller med Ebba Busch om det. Och vi behöver vara ense om att vi behöver bygga ut
00:56:53
den vindkraft och annan kraft som på kort och mellanlång sikt.
00:56:57
För att det kommer inte komma en enda ny. Även om vi skulle
00:57:01
börja bygga de här kärnkraftverken nu så kommer det inte finnas en enda kilowattimme innan 2040.
00:57:06
Och företag har lång horisont, men det är få som har så lång horisont.
00:57:09
Man måste veta att det finns kraft inom fem till tio år.
00:57:12
Det är det viktigaste. Sen det andra viktigaste,
00:57:14
det är att företagen måste veta att vi fortsätter med en vettig klimat utsläppshandel i EU.
00:57:21
Och där undrar jag, Jimmie Åkesson,
00:57:23
kommer ni stå bakom att vi ska ha en utsläppshandelsrätt? Eller tycker ni det som,
00:57:28
som ni har drivit som parti i EU att man ska avskaffa och göra det som kommissionen nu föreslår?
00:57:35
Att man ska liksom sakta ner det här med utsläppshandel. För att,
00:57:38
för att det ger ju egentligen bara europeiska industrin ett en fördel och inte den svenska.
Viktor Barth-Kron
00:57:43
Faktum är Elisabeth Thand Ringqvist att vi kommer att komma till det,
00:57:46
men vi kommer att göra det i nästa timme. Just det ämnet.
Jimmie Åkesson
SD
00:57:49
Jag svarar gärna annars, det har jag inga problem med.
Viktor Barth-Kron
00:57:51
Svara väldigt kort.
Jimmie Åkesson
SD
00:57:52
Alltså utsläppsrätter är ju ett ganska har ju visat sig vara ett ganska effektivt sätt.
00:57:55
Det är väl egentligen det enda som faktiskt har fungerat någorlunda i det där.
00:57:58
Men europeisk klimatpolitik är problematisk i det att vi ska gå så långt som man gör och det blev nya pålagor,
00:58:05
nya regleringar som innebär på lång sikt att vi avindustrialiserar Europa.
00:58:11
Det är inte det vi ska göra.
00:58:12
Vi behöver tillväxt i Europa och då kan vi inte lägga band på oss själva på det sätt som vi håller på att göra.
Viktor Barth-Kron
00:58:18
Det gläder mig att se fingrar i luften för det är precis det här vi ska fortsätta
00:58:21
prata om efter pausen som vi inte kan förhandla bort. Och den kommer nu.
00:58:26
Det har blivit dags att ta en tio minuters bensträckare höll jag på att säga, men vi står ju redan upp.
Ylva Johansson
00:58:30
Precis. Och efter pausen, då ska vi prata mer om det militära försvaret,
00:58:34
men också hur vi då försvarar svenska intressen i EU bland annat.
Viktor Barth-Kron
00:58:39
Vi ska också diskutera vad som är svenskt och vem som egentligen får bo i Sverige.
Ylva Johansson
00:58:44
Men innan dess så väntar ett panelsamtal som leds av DI:s Anna Ekelund.
00:58:56
Varmt välkomna tillbaka till den andra timmen av Expressen och Dagens Industris partiledardebatt.
Viktor Barth-Kron
00:59:03
Vi är en timme närmare att vallokalerna stänger,
00:59:06
men det är fortfarande nästan sexhundrafyrtiosju timmar kvar att försöka övertyga folk.
Ylva Johansson
00:59:13
Ja, och i förra timmen då pratade vi om hur Sverige ska bli rikare och vem som ska betala.
00:59:17
Men nu så blir det lite färre siffror.
Viktor Barth-Kron
00:59:20
Lite i alla fall.
00:59:20
Vi ska diskutera Sveriges roll i världen och världens roll i Sverige i dessa oroliga tider som vi lever i.
00:59:26
Men först tillbaka till de berömda gatorna och torgen.
Ylva Johansson
00:59:30
Ja, det var lite delade meningar här i inslaget.
00:59:34
Så vi får väl vända oss till expertpanelen och så får ni ta upp de där skyltarna ni har till er hjälp igen.
00:59:40
Och frågan är alltså: Ska man vara beredd att dö för Sverige?
Viktor Barth-Kron
00:59:48
Full uppslutning under fanan. Någon tvekan från Miljöpartiet?
Amanda Lind
MP
00:59:54
Nej, men såhär. Jag är det och jag tycker det är värt att försvara Sveriges demokrati och Sveriges friheter.
01:00:00
Och det är ju en del att vara medborgare i ett land att också ställa upp på totalförsvaret och utöva sin plikt där.
01:00:06
Sen tänker jag att det naturligtvis ytterst är en personlig uppfattning
01:00:09
som jag som politiker inte kan gå in i varje enskild människa.
01:00:12
Men, men det är en del av att vara en del av vårt, vårt samhälle.
Viktor Barth-Kron
01:00:15
Jimmie Åkesson, ville du?
Jimmie Åkesson
SD
01:00:17
Ja men det är klart att man, är man medborgare så har man en väldig massa rättigheter och friheter,
01:00:22
men man har ganska få skyldigheter.
01:00:24
Men en skyldighet är ju faktiskt att man får vara beredd att försvara landet.
01:00:27
Och när man gör det och det värsta är framme och det är krig, då kan man faktiskt också tvingas offra livet.
01:00:32
Det har ju väldigt, väldigt många svenskar gjort historiskt för att vi ska kunna
01:00:36
ha den här lilla landplätten och kunna ha en fin demokrati och allting sånt där.
01:00:40
Så det skulle vara en direkt skymf mot våra tidigare generationer om vi plötsligt kom på att nej,
01:00:45
vi ska inte försvara vårt land, utan vi pratar hellre ryska i Sverige än, än det där. Det är ju vansinne.
Viktor Barth-Kron
01:00:52
Simona Mohamsson.
Simona Mohamsson
L
01:00:53
Ja men att försvara Sverige är ju inte bara landplätten, det är ju också de här värderingarna.
01:00:58
Det är pappamånader, det är kulturkanon, det är skola, det är jämställdhet, det är att vi.
Jimmie Åkesson
SD
01:01:05
Du är för pappamånad. Det kommer jag inte glömma.
Simona Mohamsson
L
01:01:07
I slutändan tror jag ändå, men det är ju, alltså vi ska komma ihåg, Sverige är,
01:01:12
har världens bästa värderingar och det är klart att det är värt att försvara dem i alla olika möjliga scenarion.
01:01:19
Och det kan vara ett yttre hot, men helt ärligt, de allra flesta gångerna är det ju inre hot.
01:01:24
De som utmanar just våra värderingar som är det största hotet också mot det som är Sverige.
Viktor Barth-Kron
01:01:30
Vi la inte in kulturkanon när vi skrev frågan. Den kom trots allt så sent som i fjol.
01:01:36
Ulf Kristersson, om man ska vara lite allvarlig här. Den här frågan är ju inte gripen ur luften.
01:01:40
Överbefälhavaren var ute bara för någon vecka sedan och
01:01:44
påpekade än en gång att vi måste vara förberedda på ett direkt angrepp från Ryssland.
01:01:48
Vi är med i Nato, det betyder att om Ryssland går över någon annan gräns i vårt närområde så kommer vi
01:01:52
förmodligen att bli indragna i krig. Är ditt svenska samhälle redo för det här?
Ulf Kristersson
M
01:01:58
Vi är allt mer redo skulle jag säga. Nato-medlemskapet nämnde du,
01:02:02
en enorm styrka för oss att vi tillsammans med grannländer som också är Nato-medlemmar.
01:02:08
En sak som alla kanske inte tänker på att Nato-medlemskapet, det var startpunkten, inte slutpunkten.
01:02:14
Jag räknade efter. Vi har efter vårt inträde fattat ett Nato-beslut varje månad.
01:02:21
Nya insatser, nya uppdrag, nya svenska verksamheter i Nato.
01:02:25
Så liksom det är otroligt viktigt. Värnplikten,
01:02:28
civilplikten, den svenska försvarsindustrin som ju alltid har varit viktig för jobbens skull,
01:02:33
men som väl aldrig har varit lika viktig just nu för vår egen säkerhets skull också och som upp,
01:02:39
uppskattas otroligt mycket på andra ställen.
01:02:41
Så vi blir allt mer beredda och det som har hänt de senaste dagarna, ta Rumänien,
01:02:46
ta Tyskland på flygplatsen i Leipzig.
01:02:48
Det är ju väldigt tydliga varningar på att det kan hända riktigt allvarliga saker även på vår mark.
Viktor Barth-Kron
01:02:55
Magdalena Andersson, om du bildar regering om en månad eller tre, man vet ju aldrig.
01:03:00
Kommer det bli några förändringar för svensk säkerhetspolitik? Och i så fall vilka?
Magdalena Andersson
S
01:03:04
Nej men det här är ett av det som är styrkorna för vårt land.
01:03:08
Det att det här är ett område där vi har kunnat samarbeta brett.
01:03:12
Vi har alla åtta partier som står bakom det senaste försvarsbeslutet där vi ska
01:03:17
fortsätta den upprustning som vi har haft i Sverige sedan 2015.
01:03:21
Också det har skett i väldigt bred enighet.
01:03:25
Och vi kommer naturligtvis att fortsätta stärka både det militära och civila försvaret.
01:03:30
Och jag tänker i den nya värld vi lever i med ett krig i vårt närområde och med en,
01:03:36
en ny administration i, i USA så är det otroligt viktigt att vi i Europa stärker vårt försvar,
01:03:43
snabbt bygger upp vår försvarsförmåga.
01:03:45
Jag tänker också att det nordiska samarbetet kommer att vara otroligt viktigt där.
01:03:49
Och som vi också säger, den svenska försvarsindustrin har ju en väldigt,
01:03:53
väldigt viktig roll att spela. Så försvarsutbyggnaden ligger fast.
01:03:57
Säkerhetspolitiska doktrinen, den ligger fast med mig som statsminister.
Viktor Barth-Kron
01:04:02
Jimmie Åkesson, man ska vara beredd att dö för Sverige. Det var frågan. Du sa ja.
01:04:07
I och med att vi är medlemmar i Nato, ska man också vara beredd att dö för Polen och Rumänien?
Jimmie Åkesson
SD
01:04:11
Eh, men om en allierad angrips så är det priset som vi
01:04:14
svenskar behöver betala för att vara en allierad och få det skydd vi får.
01:04:18
Eh, jag är inte så entusiastisk över vårt Natomedlemskap.
01:04:21
Vi var ju emot det väldigt länge, men man måste ju också ta in verkligheten och omvärlden.
01:04:26
De gamla partierna ägnade decennier åt att slakta vår egen försvarsförmåga.
01:04:32
Det var vi emot hela tiden.
01:04:33
Eh, men när vi väl stod där, det blev krig i Ukraina, hotet kom allt närmare.
01:04:40
Då förstod alla att vi behöver ett skydd och vi kan inte räkna med det om inte också är beredd att offra någonting.
01:04:45
Och då ändrade jag mig. Jag tycker att det är rimligt att vi är en allierad och vi ska vara en god sådan.
01:04:50
Men vi måste ju så klart också bygga en egen försvarsförmåga.
01:04:54
Eh, och det är ju, ju fortare vi gör det, desto bättre naturligtvis.
Viktor Barth-Kron
01:04:58
Amanda Lind, Miljöpartiet var emot Natomedlemskapet, men ni säger nu att ni accepterar det.
01:05:02
Betyder det att din regering skulle skicka soldater till exempelvis Rumänien om de blir angripna?
Amanda Lind
MP
01:05:09
Absolut. Vi är medlemmar i Nato och vi driver inget utträde.
01:05:12
Tvärtom så vill vi i Miljöpartiet att Sverige ska vara en solidarisk allierad inom Nato som bidrar med våra förmågor.
01:05:21
Vi har ju stått bakom alla försvarsbesluten sedan 2014 och tycker det är viktigt
01:05:25
att vi jobbar med att stärka Sveriges totalförsvar. Vi har ju en bred syn på det.
01:05:29
Och jag menar inte minst ser vi om man tittar på svensk järnväg,
01:05:33
hur viktigt det är att vi stärker förbindelserna både norrut, söderut och mot Norge.
01:05:37
Kommer att vara väldigt viktigt att vi rustar vår infrastruktur,
01:05:40
att vi fortsätter och stärker den civila förmågan. För det är ju också så att,
01:05:44
såhär, vi har tagit steg när det gäller försvarets uppbyggnad.
01:05:47
Men när det gäller svenska folkets beredskap och känslan att man är med i det här så behöver vi göra mer i min bedömning.
01:05:53
För det handlar ju om att vi ytterst måste vara förberedda på ett all-- ett väldigt allvarligt läge.
01:05:58
Så att, jag menar, jag uppskattar den breda enighet vi har och vi måste jobba målmedvetet vidare.
01:06:03
Och det här rustar ju också oss, ska jag säga, för att också hantera fredstida kriser,
01:06:08
så som klimatförändringarna eller andra katastrofer.
Viktor Barth-Kron
01:06:11
Simona Mohamsson, Liberalerna var det första partiet som krävde medlemskap i Nato
01:06:16
eller att Sverige skulle ansluta oss. Ni påpekar gärna det.
01:06:19
Bilden av Nato är ju kanske något annorlunda i dag jämfört med när ni började driva den här frågan.
01:06:24
Var det ett misstag att lägga alla ägg i korgen som det står Donald Trumps USA på?
Simona Mohamsson
L
01:06:30
Nej, för att nu är också behovet av Nato större än någonsin.
01:06:35
Vi har ett krig i vårt närområde, ett aggressivt Ryssland som bara fortsätter med sina aggressioner,
01:06:42
där vi varje dag behöver visa vår solidaritet med Ukraina som försvarar inte bara deras frihet,
01:06:50
utan även våran. Jag tänker att det är viktigare än någonsin att man ska också skilja på.
01:06:54
Man kan tycka vad man vill om Trump. Jag tror väldigt många här tycker samma.
01:06:58
Alltså han kanske ska sluta twittra och kanske helst,
01:07:03
helst inte, inte vara med i världspolitiken.
01:07:05
Men USA är en viktig allierad. Det kommer fortsätta vara så även i framtiden.
Viktor Barth-Kron
01:07:10
Nooshi Dadgostar, USA under Donald Trump, vän eller fiende till Sverige?
Nooshi Dadgostar
V
01:07:15
Jag skulle säga att det finns utrymme för Sveriges regering att vara tydligare mot Donald Trump.
Viktor Barth-Kron
01:07:21
Hur då?
Nooshi Dadgostar
V
01:07:22
Han lägger sig i europeiska val,
01:07:25
han hotar ett grannland och då måste man stå upp för att försvara sitt grannland.
01:07:31
Med det sagt så tycker jag att den här,
01:07:34
att vi är överens i den här salen om de här frågorna är ju väldigt,
01:07:39
väldigt viktigt att skicka den signalen också utomlands.
01:07:43
Men glöm inte totalförsvaret. Alltså det här innebär också att vi behöver bygga ihop vårt land.
01:07:49
Vi behöver satsa på vår sjukvård. Vi behöver ha bred-beredskapssjukhus i större delar av Sverige.
01:07:55
Vi behöver bygga ut infrastrukturen.
01:07:57
Vi behöver se till att vi inte har konflikter här i Sverige mellan varandra, utan vi ska hålla ihop som nation.
01:08:03
Det stärker också oss som land och vår förmåga att stå emot en, en utländsk fiende.
Jimmie Åkesson
SD
01:08:09
Alltså har Vänsterpartiet ändrat sig om Nato?
01:08:12
Du sa att vi var överens åtta partier i de här frågorna. Är ni för Nato nu då?
Nooshi Dadgostar
V
01:08:16
Ja, men det är självklart att man inte kan ändra politik i det avseendet.
01:08:20
Nu är vi med och då ska vi vara medlemmar.
Viktor Barth-Kron
01:08:24
Jag kan i undantagsfall låta er moderera när ni ställer intressanta frågor och där var en sådan.
01:08:29
Elisabeth Thand Ringqvist, det var du som skulle få ordet.
01:08:31
Du ville replikera på Nooshi Dadgostar om jag förstod det rätt.
Elisabeth Thand Ringqvist
C
01:08:34
Nej, jag vill bara säga att det är ju väldigt viktigt med, alltså för företagen också att vi har en,
01:08:38
en, en utvecklingsmöjlighet inom Nato som vi kanske inte nyttjar fullt ut i dag.
01:08:43
Den är helt nödvändig för att säkerställa att vi är inte beroende utav amerikansk
01:08:48
både mjukvara och hårdvara när det gäller att säkerställa vår egen förmåga.
Viktor Barth-Kron
01:08:53
Ebba Busch, litar du på USA?
Ebba Busch
KD
01:08:56
Jag tror på Sverige. Jag tror att vi har-- På många sätt så, så undrar jag ibland.
01:09:02
Vi pratar om att det här valet är på väg att bli ett välfärdsval. Äntligen är vården i, i centrum.
01:09:07
Jag vill som bekant avskaffa alla tjugotvå regioner, få ett vårdsverige. Så har jag sagt det också.
01:09:12
Men i övrigt så tror jag på många sätt att det här blir nästan en liten folkomröstning om,
01:09:16
om Sveriges självbild. Är vi beredda att göra slut med Jante?
01:09:20
Väldigt många vaknar upp och tänker att: "Ja,
01:09:22
men det är väl Trumps morgonhumör som kommer att avgöra om vi slungas in i en ny energikris.
01:09:26
Putins krigsplaner, Xi i Kina".
01:09:29
Jag menar att vi måste tro mer på kraften i det svenska folket, kraften i det svenska företagandet.
01:09:35
Det är därför vi har lagt tvåhundra miljarder i investeringar i infrastruktur.
01:09:39
Här kan vi samarbeta, Amanda Lind. Det är därför vi har lagt så stort fokus på
01:09:44
att gruvorna faktiskt är en avgörande del av svensk säkerhetspolitik numera.
01:09:49
Därför vi är nittio procent beroende av Kina för allt i våra,
01:09:53
liksom paddor, telefoner, vindkraftverk och, och bilar.
01:09:57
Men vi sitter ju bokstavligt talat på en gruva. Om vi vågar släppa, liksom guldgruva,
01:10:02
om vi vågar släppa loss kraften i den svenska malmen och bruka marken igen på ett annat sätt,
01:10:09
då kan Sverige stå mycket, mycket stadigare i de här turbulenta tiderna.
Viktor Barth-Kron
01:10:15
Det var en inbjudan till Amanda Lind. Du himlade med ögonen.
Amanda Lind
MP
01:10:18
Nej, det gjorde jag väl inte. Alltså i grunden säger ju Ebba rätt saker.
01:10:22
Vi måste investera i vår infrastruktur.
01:10:24
Vi har en viktig gruvnäring som vi ska värna och säkert behöver utveckla också.
01:10:28
Men sen finns det ju en del, så att säga, hål i resonemanget.
01:10:30
När det gäller järnvägen så krävs det oerhört mycket mer än de miljarder ni har lagt på svensk järnväg.
01:10:36
Ulf Kristersson stod inför förra valet och lovade att Nya Ostkustbanan med dubbelspår
01:10:41
från Gävle till Härnösand skulle stå klart 2035. Nu är vi längre ifrån att klara det.
01:10:45
Och Kustjärnvägen längs Norrlandskusten är jätteviktig för redundansen i vårt järnvägssystem.
01:10:51
Och jag bara vill, vill säga det för att ska vi på riktigt klara av att göra det Ebba sa tidigare,
01:10:56
det vill säga bygga ut vårt järnvägsnät som man klarade för hundrafemtio år sedan,
01:11:01
då krävs det en helt annan järnvägspolitik. En investeringsbudget, att man jobbar mer i projekt,
01:11:07
att man bestämmer sig. Ska vi bygga den här banan? Och gör det.
01:11:11
Och jag menar, för det räcker ju inte att stanna vid fina ord när det gäller järnvägen
01:11:15
eller när det gäller att få till en hållbar gruvnäring som också kommer lokalsamhällena till gagn.
01:11:20
Och det finns mycket-- Jag har mycket att önska från Kristdemokraternas infrastrukturpolitik.
Viktor Barth-Kron
01:11:26
Jag skulle vilja släppa in Magdalena Andersson först bara så får vi se om vi kan få en samlad replik där.
01:11:30
För du ville in tidigare.
Magdalena Andersson
S
01:11:31
Nej, men jag tycker att det Ebba Busch säger är väldigt intressant.
01:11:34
För det vi har sett nu det är att man använder handelspolitik som ett på--
01:11:38
Som ett liksom utpressningsmedel. Och det där måste vi ta till oss.
01:11:41
Vi såg det också efter Rysslands invasion av Ukraina,
01:11:44
hur vårt beroende av den ryska gasen drev upp elpriserna och inflationen i hela,
01:11:49
i hela Europa. Och vi kan inte ha den typen av beroenden.
01:11:53
Vi är ett exportberoende land, så vi kommer behöva handla.
01:11:56
Vi ska handla med hela världen. Det är så vi har blivit rika.
01:11:59
Men vi måste se till att vi inte har ensidiga beroenden som kan skada Sverige eller som kan skada Europa.
01:12:05
Om vi ska prata om självförtroende så är det inte bara Sverige som behöver självförtroende.
01:12:08
Europa behöver ett självförtroende för att stärka oss i de nya teknikerna
01:12:14
för att minska våra sårbarheter och framför allt våra ensidiga beroenden.
01:12:17
Det är också säkerhetspolitik i dagens läge.
Viktor Barth-Kron
01:12:20
Ulf Kristersson får den korta regeringsrepliken på detta.
01:12:22
Trots att Ebba Busch var nästa att få replik.
Ulf Kristersson
M
01:12:24
Det första är ju bara att det är alltså vi som lägger den största infrastrukturpropositionen,
01:12:29
detta långa ord, alltså järnväg och vägar, någonsin.
01:12:32
Det var inte den förra regeringen som gjorde det. Vi har gjort det. Det andra vik--
01:12:35
Det andra viktiga tycker jag man ska säga är att USA är mycket mer oförutsägbart nu än tidigare.
01:12:40
Låt oss liksom ta in det på allvar. Låt oss värna svenska intressen systematiskt.
01:12:46
Alla de svenska företag som nu är framgångsrika på amerikanska marknaden samarbetar med USA.
01:12:51
De ska vi ju hjälpa att fortsätta vara framgångsrika i USA.
01:12:55
Samtidigt ser vi att handelskrigen som USA i praktiken startar minskar nu vår handel med USA
01:13:00
och då ska vi kompensera med fler handelsavtal med andra delar av världen och då måste man tro på världshandel.
01:13:06
Och den rödgröna sidan röstar ju systematiskt nej till den sortens beslut i EU när EU sluter nya frihandelsavtal.
Ylva Johansson
01:13:16
Vi ska nu byta ämne men stanna i omvärlden och Europa i EU närmare bestämt.
Viktor Barth-Kron
01:13:22
Ja, det var en passande melodiradioövergång som vi kallar det från Ulf Kristersson.
01:13:27
Diskussionerna, och det här anknyter också till det ni ville prata om i förra timmen.
01:13:30
Diskussionerna i EU har ju på senare år dominerats av gränsfrågorna som vanligt,
01:13:34
men också av konkurrenskraften och klimatpolitiken och kanske särskilt relationen mellan de två.
Ylva Johansson
01:13:41
Europa halkar efter USA och Kina vad gäller tillväxt, ny teknik och innovationer.
01:13:47
Och vissa menar att det bland annat beror på de hårda klimatkraven i EU,
01:13:52
medan andra varnar för att sänkta klimatkrav istället försvårar för grön industri i Sverige.
01:13:58
Ni ska återigen få ta hjälp av era skyltar.
01:14:01
Och frågan lyder: Ska EU sänka klimatkraven för att stärka europeisk industri?
01:14:11
Det är rött på oppositionssidan och lite blandat på Tidösidan.
01:14:17
Kan vi börja med dig, Jimmie Åkesson? Du röstar ja.
Jimmie Åkesson
SD
01:14:20
Jag tycker det är uppenbart att Europa halkar efter därför att vi har pålagor på allt som andra länder inte bryr sig om.
01:14:26
Trots att vi här i Sverige till exempel ändå är bland de bästa i världen på att ha låga klimatutsläpp.
01:14:32
Så att vi måste tänka om. Vi kan inte straffa oss själva på det här viset för att andra länder,
01:14:38
andra delar av världen springer ifrån oss.
01:14:40
Och det är väl kanske det viktigaste budskapet ändå i den här debatten tycker jag.
01:14:44
Att, att, att om EU fortsätter att reglera,
01:14:48
om EU fortsätter att lägga sig i sånt som är svenska angelägenheter,
01:14:52
om EU fortsätter att tvinga Sverige att göra mer än andra länder som släpper ut mycket mer än vad vi gör,
01:15:00
då kan vi inte fortsätta med det. Det fungerar inte. Då kommer vi att bli fattigare.
Ylva Johansson
01:15:04
Elisabeth Thand Ringqvist, vad säger du om det här missgynnar alla de här klimatkraven svensk industri?
Elisabeth Thand Ringqvist
C
01:15:10
Tvärtom. Som tidigare företagsledare och nu politiker kan jag se det från båda håll.
01:15:16
Det har varit jätteviktigt att ställa om och svenska företag har investerat otroligt mycket tid
01:15:21
och eh fått attraherat kapital från hela världen för att göra och kunna genomföra det som är
01:15:28
eh klimatsmart cement, klimatsmart stål, eh nya sätt med energibesparingar.
01:15:33
Och det är den saken som vi kan bli rika för att vi kan också då exportera det till andra länder.
01:15:38
Vi ska göra vår del av klimatomställningen, men den stora effekten är ju när våra
01:15:42
produkter och tjänster kan användas i andra länder som kan sl-sänka deras utsläpp.
01:15:46
Och det är då vi får tillväxt och jobb också i Sverige.
01:15:49
Och om vi håller på och sjabblar bort koldioxid-- eller kol--
01:15:53
handeln med koldioxidutsläpp i Europa, då kommer svenska företag att få betala.
01:15:59
Och det är därför så viktigt att vi håller i just den handeln.
01:16:03
Och vi vet att i dag kostar en utsläppsrätt ungefär åttio dollar.
01:16:07
Om fem år så ligger den på ungefär hundratio dollar när jag tittade senast.
01:16:10
Det betyder att världen har prissatt att det kommer att kosta mer i framtiden.
01:16:14
Så man kommer att vilja köpa det som är koldioxidsmart. Det är ren affär och vinst för Sverige.
Ylva Johansson
01:16:19
Simona Mohamsson.
Jimmie Åkesson
SD
01:16:19
Det blir ju dyrare. Det är ju uppenbart.
01:16:22
Det är ju ett totalt feltänk. Det är klart att, att om en tillverkare av någon produkt,
01:16:27
vilken som helst, ständigt får nya krav på sig. Du ska redovisa det här, du ska redovisa det här.
01:16:31
Du får inte använda det här ämnet, du får inte göra så, du får inte göra så.
01:16:34
Du ska dokumentera det här, du ska göra det här. Det är väl klart att det blir dyrare.
01:16:37
Det fattar ju vem som helst. Vi kan inte hålla på på det viset.
01:16:41
Däremot så är det klart att vi ska fortsätta att satsa i ny teknik.
01:16:44
Det är ju hela, hela idén med den, den rimliga klimatpolitiken.
Ylva Johansson
01:16:48
Släppa in Simona Mohamsson.
Viktor Barth-Kron
01:16:48
Det var många att debattera mot här, Jimmie Åkesson. Så du får släppa in fler.
Ylva Johansson
01:16:53
Simona Mohamsson.
Simona Mohamsson
L
01:16:54
Ja men jag har en ganska enkel princip att i svåra frågor som är gränsöverskridande så behöver vi mer Europa,
01:17:01
inte mindre. Klimatpolitiken är ett sådant exempel.
01:17:05
Vi behöver mer Europa för att Europa ska bli världens bästa klimatorganisation.
01:17:10
Att vad Sverige gör ensamt spelar väldigt, väldigt liten roll.
01:17:13
Vad EU gör gemensamt kan spela väldigt, väldigt stor roll. Jag vill ha mer av Europa i klimatet.
01:17:20
Jag vill ha mer Europa när det gäller gränskontroller och polissamarbete.
01:17:24
Jag vill ha mer Europa när det gäller ekonomi genom att vi inför euron.
01:17:28
Mer Europa tror jag är svaret på de här väldigt,
01:17:31
väldigt svåra frågorna som Sverige inte kan lösa för sig självt.
Ylva Johansson
01:17:36
Ulf Kristersson.
Ulf Kristersson
M
01:17:38
Jimmie Åkesson har en viktig poäng och det är att Sverige är alltså redan bäst i hela Europa när det gäller nettoutsläpp.
01:17:46
Glöm inte det. Tala inte illa om Sverige. Vi har kommit längre än de allra flesta länder.
01:17:51
Kombinationen av vattenkraft, kärnkraft, innovativ industri har lett oss väldigt, väldigt långt.
01:17:57
Men jag tror samtidigt att det är såhär att det är inte klimatpolitiken som är EU:s konkurrenskraftsproblem.
01:18:04
Överregleringar utan tvekan, för mycket byråkrati utan tvekan.
01:18:09
Ursula von der Leyen som är EU-kommissionens ordförande som ni vet,
01:18:11
hon la fram ett stort förenklingspaket. Bibehållna klimatambitioner, men förenkla.
01:18:17
Det möttes av ettusen invändningar i EU-parlamentet av klåfingriga politiker som inte vill ändra på någonting.
01:18:24
Det stora problemet i Europa, att vi halkar efter USA och Kina,
01:18:29
det är att den inre marknaden, där Sverige alltså säljer sjuttio procent av vår export,
01:18:34
att den fortfarande inte funkar ordentligt. Det är därför vi ligger på.
01:18:38
Öppna upp den inre marknaden, det skulle vara bra för svenska företag,
01:18:41
men det skulle vara bra också för konkurrenskraften i hela Europa.
Ylva Johansson
01:18:45
Samtidigt såg man nyligen att EU, de mjukade upp det här förbudet mot försäljning av nya bensin-
01:18:51
och dieselbilar från 2035 efter hårt tryck från den krisande tyska bilindustrin.
01:18:57
Ni har ju varit inne på det tidigare. Sverige ligger långt fram i elektrifieringen.
01:19:01
Volvo Cars, till exempel, har satsat hårt på det här.
01:19:05
Amanda Lind, hur gör man för att försvara svenska intressen i EU?
Amanda Lind
MP
01:19:09
Det är jätteviktigt att vi har en svensk regering som förmår ta de här striderna.
01:19:14
Och det är bara att lyssna på, ja men Volvo, Scania,
01:19:16
men också SSAB som pekar på hur viktigt det är att EU håller kursen när det gäller klimatpolitiken.
01:19:22
Man har satsat och investerat i den nya tekniken och riskerar att straffas av det för att man backar på klimat,
01:19:29
klimatpolitiken. Det ska vi naturligtvis inte göra.
01:19:32
Smarta förenklingar, det ska vi göra. Men vi ska göra det också på ett,
01:19:37
på ett sätt som inte missgynnar miljö och de tillståndsprocesser som vi faktiskt behöver.
01:19:42
Det finns sätt att komma fram där. Det som bekymrar mig i den här diskussionen,
01:19:46
det är ju att Moderaterna och Kristdemokraterna och deras partigrupper i EU har ju röstat för de här sakerna.
01:19:53
Att försämra när det gäller kraven på bilar och motverka ETS:erna, utsläppshandelssystemet.
01:19:59
Så det gör ju att jag ändå frågar såhär:
01:20:01
Hur trovärdigt blir det när ni ska vara Sveriges röst för en offensiv klimatpolitik i EU?
01:20:07
När era partigrupper driver åt ett annat håll.
Ylva Johansson
01:20:09
Vi tar Ebba Busch och sedan Magdalena Andersson.
Ebba Busch
KD
01:20:11
Jag tror att det är jättemånga svenskar som sitter och lyssnar på den här debatten
01:20:15
som har svårt att hitta en partiledare där man känner såhär: Yes, jag håller med om allt hon/han säger.
01:20:21
Eh, eh men då ska man leta efter vem har lyckats ta den där kampen för Sverige i EU.
01:20:29
Och vi har lyckats göra det. Eh vi räddade kvar åttiofem miljarder
01:20:34
av svenskarnas så kallade elpengar i Sverige tack vare ett skickligt politiskt hantverk.
01:20:40
Så- Var det dig? Ja, tack snälla. Vi, det var ett fint lagarbete.
01:20:44
Eh men det här visar ju att det är klart att ett tungt Sverige i EU,
01:20:49
det gör både EU bättre i världen, men eh det gynnar också svenska intressen.
01:20:54
Och min fråga tillbaka till, till dig, Amanda Lind,
01:20:59
det är ju: Vad är din politik för att säkerställa att de här företagen kan vara kvar i Europa?
01:21:03
Att Sverige kan fortsätta vara världsledande när det gäller både då ekonomisk tillväxt och sänkta utsläpp.
01:21:10
För deras största farhåga, det är så mycket regelverk,
01:21:14
så mycket regleringar kring Är du beredd att backa på den tretåiga hackspetten,
01:21:18
salamandrarna, rennäringens omfång till exempel?
01:21:22
Att myndigheterna nu kan överklaga varandra för vi lägger riksintressen på varandra.
01:21:27
En del av detta är EU-politik som vi måste trycka tillbaka
01:21:30
och då måste vi ha beslutsamma politiker som kan ta den kampen i Bryssel.
01:21:33
Jag har visat att jag kan ta den kampen.
01:21:35
Varje gång ni har åkt ner så går ni andra intressen och det riskerar att slå ut det här
01:21:41
företagandet som kan minska utsläppen och öka tillväxten. Vad kan du backa på?
Amanda Lind
MP
01:21:46
Jag måste få svara på detta.
01:21:49
Alltså jag måste säga att det är häpnadsväckande att Ebba Busch påstår att det
01:21:52
som är problemet för svensk tillväxt, det är vår offensiva miljöpolitik.
01:21:57
Det är det faktum att Europas enda hittills erkända urfolk
01:22:01
har en rennäring som är ett riksintresse som vi självklart ska värna.
Ebba Busch
KD
01:22:04
Det var inte det jag sa.
Amanda Lind
MP
01:22:05
Det det handlar om, det är ju att hantera de här målkonflikterna på ett smart sätt.
01:22:09
Vi har ställt oss bakom många av regelförenklingarna i EU och vi ska göra det på ett smart och klokt sätt.
01:22:14
Sen måste vi ju se till att bredda också perspektivet, ställa krav på det vi importerar till EU,
01:22:18
jobba vidare med klimattullarna, stötta de små och medelstora företagen i Sverige att,
01:22:23
att växa där ju ni har på olika sätt gjort olika försämringar.
01:22:27
Alltså det, det blir symptomatiskt att så fort man pratar om grön omställning från högersidan,
01:22:31
då är man beredd att köra över plötsligt alla andra intressen.
01:22:34
Och det tycker jag är väldigt märkligt. Det är inte anständigt Sverige.
Ylva Johansson
01:22:37
Jag vill också få in Nooshi Dadgostar i den här debatten. Vad tycker du?
01:22:40
Borde vi lätta på klimatkraven för tillväxtens skull?
Nooshi Dadgostar
V
01:22:44
Nej men nu låg ju de svenska företagen väldigt långt fram.
01:22:48
Alltså alltifrån SSAB till Volvo till LKAB.
01:22:51
Vi var ju först i världen med att lyckas, eh, skapa stål utan kol.
01:22:59
Alltså det är helt otroligt vad långt fram vi låg.
01:23:02
Och sen när man skjuter fram de här, eh, datumen så gör ju det att vi hamnar i bakvattnet.
01:23:07
Det var helt onödigt att våra företag låg så långt fram.
01:23:10
Annars hade ju de haft en enorm konkurrensfördel.
01:23:13
Så det är klart att det var inte bra för Sverige.
01:23:16
Det var ju kanske bra för Tyskland eller andra länder som inte hade gjort de här stora framsynta investeringarna.
01:23:22
Men för svensk konkurrenskraft var det ju, blev det ju jättedåligt.
01:23:26
Nu var det inte så viktigt att man gjorde de här enorma investeringarna och nu hamnar de liksom i ett dilemma.
01:23:33
Men klimatomställning måste också vara det som ligger nära människor.
01:23:38
Alltså på riktigt, vad är det vi ska göra?
01:23:40
Och då är ju EU:s energiunion, den fungerar inte.
01:23:46
När gaspriserna stack i väg i Tyskland, då drog det ner hela Europa.
01:23:50
Vi måste reglera upp elexporten.
01:23:53
Vi behöver kunna bygga ut järnväg utan att tvingas privatisera så mycket som EU kräver av oss.
01:24:00
Om vi ska ha gruvor så måste vi garantera att lokalsamhället får tillbaka mycket, mycket större resurser.
01:24:07
Det är liksom de här praktiska viktiga sakerna som måste göras, men det görs inte.
01:24:12
Eller bygga ut kollektivtrafiken. Det är inget av det här görs.
01:24:15
Det är skattesänkningar alltid som är det viktiga.
Viktor Barth-Kron
01:24:17
En mycket kort replik Jimmie Åkesson, sen måste vi gå vidare.
Jimmie Åkesson
SD
01:24:19
Men det är anmärkningsvärt att man inte förstår att många av de här satsningarna har ju inte burit sig självt.
01:24:24
Alltså vi har en batterifabrik som man har från den här sidan satsat massor med pengar på
01:24:30
som inte producerade batterier och gick i konkurs.
01:24:34
Och det Nooshi Dadgostar och som jag tolkar det stora delar av den där sidan nu
01:24:37
säger att vi ska fortsätta pumpa in våra medborgares pengar i de här projekten.
01:24:41
Eh, och det spelar ingen roll om de fungerar,
01:24:43
det spelar ingen roll om de bär sig självt eller om de faktiskt lyckas.
01:24:46
Jag tycker det är fullständigt ansvarslös politik.
Ylva Johansson
01:24:50
En kort kommentar också från Magdalena Andersson innan vi måste gå vidare med nästa ämne.
Magdalena Andersson
S
01:24:54
Nej men frågan är mycket enkel.
01:24:56
Ska vi ha en regering som stöder då alla de svenska företag som ligger långt fram i klimatomställningen?
01:25:02
Som har investerat miljard efter miljard efter miljard i enlighet med det som Europas politiker har sagt,
01:25:10
nämligen att vi ska ställa om. Vi har ju sagt åt företagen att göra just de här investeringarna.
01:25:16
Och då är frågan: ska vi ha en regering som står upp för detta?
01:25:20
För om man nu släpper på de här reglerna i EU,
01:25:22
vad betyder det för Scania som har lagt ner så många miljarder på ellastbilar?
01:25:27
Vad betyder det för Volvo som har lagt ner så många miljarder på ellastbilar och på elbilar?
01:25:33
En fråga får hänga i luften. Så frågan är: ska vi ha en regering som står bakom detta
01:25:38
eller en regering med tolv SD-ministrar som vill att Europa ska släppa på de här reglerna?
01:25:43
Det är katastrof för Scania och Volvo.
Viktor Barth-Kron
01:25:45
Vi skulle kunna tillbringa hela kvällen med det här ämnet, men vi ska gå vidare i programmet.
Ylva Johansson
01:25:49
Ja, nu har vi pratat om Sveriges roll i världen och nu ska vi prata om världens roll i Sverige, Viktor.
Viktor Barth-Kron
01:25:55
Ja, men först ska vi träffa våra vänner ute på gatorna igen.
01:25:59
Ja du, Elisabeth Thand Ringqvist, vi hörde här en lite yngre kille som
01:26:02
menar att det svenskaste han gör är att inte hälsa på sina grannar och en,
01:26:06
en något äldre herre som menade att det är klart man hälsar på sina grannar i det här landet.
01:26:11
Vad, hur gör du? Och vad är egentligen mest svenskt när det kommer till grannar?
Elisabeth Thand Ringqvist
C
01:26:17
Jag hälsar nog och jag hälsar alltid ännu mer när jag har varit en stund i USA,
01:26:20
för där hälsar alla på varandra hela tiden.
01:26:23
Men frågan om vad som är svensk är ju en stor fråga.
01:26:27
Det, man kan vara väldigt enkel och säga det är svenskt medborgarskap.
01:26:30
Man kan också ha all-, kanske aldrig bott i Sverige. Jag har släktingar som bor i USA.
01:26:33
De säger att de är svenskar. De har aldrig bott i Sverige.
01:26:36
Deras föräldrar är födda i USA, men de har ändå svenska rötter och säger att de är svenskar.
01:26:40
Så att det kan både vara en känsla och det kan vara ett medborgarskap.
Viktor Barth-Kron
01:26:43
Ja, och kanske ytterligare något. Om man ska vara lite seriös så var ju det här en
01:26:48
lite fin illustration på vad som möjligen är ett politiskt problem. Ebba Busch,
01:26:52
flera av er och inte minst du har ju pratat mycket om vikten av svenska värderingar de senaste åren.
01:26:57
Men folks bild av vad det är tenderar ju ibland att variera som här.
01:27:02
Är det verkligen möjligt för er att strömlinjeforma och bestämma
01:27:05
vad för värderingar som människor ska hylla som svenska i en demokrati?
Ebba Busch
KD
01:27:09
Men jag tror att det är jätteviktigt att stärka det som, eh,
01:27:14
gör oss starkare, liksom samhällsgemenskapen starkare.
01:27:17
För nu kommer svenska folket rösta på liksom Jimmie Åkesson eller Nooshi Dadgostar.
01:27:21
Men vad gör att, liksom, båda de väljarkategorierna är beredda att försvara Sverige?
01:27:28
Eh, oavsett om man, liksom, röstar SD eller V, oavsett om man ber till liksom Gud,
01:27:35
Jesus Kristus, den heliga Ande, Allah eller ingenting alls.
01:27:40
Vad är det som gör att Sverige är vårt och vi ska ta hand om det?
01:27:44
Jag tror att det är jätteviktigt att prata om och det är klart att det finns vissa värderingar som inte är valbara.
01:27:50
Sverige är också väldigt starkt präglat utav vår syn på barns rättigheter.
01:27:55
Eh, vår syn på att män och kvinnor är lika mycket värda kommer väldigt mycket utav vår kristna kyrkliga
01:28:01
tradition som också gav kvinnor rösträtt i frikyrkan långt innan kvinnor fick rösta i allmänna val.
01:28:07
Det har präglat vår syn på föreningslivet att man är liksom aktiv i granncommunityt.
01:28:13
Och det är klart att man kan vara svensk, både den som har djupa rötter i det här landet.
01:28:18
Men Sverige kan också vara din den dagen drömmen om en bättre framtid,
01:28:23
ett bättre liv föddes. Och vi behöver göra den vägen tydligare.
01:28:27
Skicka ut de som står för ett åsiktsbatteri som vi inte vill ha här tillbaka till avsändaren burkakrati,
01:28:34
niqab, burka hör inte hemma här.
01:28:36
Ställ burkakratin mot demokratin, ta den kampen, men gör också Sverige varmare,
01:28:42
mer välkomnande för de som vill vara en del utav Sverige och ändå stolta över sina rötter.
Viktor Barth-Kron
01:28:47
Nooshi Dadgostar, känner du att du och Ebba Busch delar samma bild av vad svenska värderingar är och borde vara?
Nooshi Dadgostar
V
01:28:52
Alltså Sverige för mig, det är folkhemssverige. Det är att vi är jämlika,
01:28:58
att alla har samma chans, att man blir bedömd utifrån det man gör, inte vilken hudfärg man har.
01:29:04
Men det är nog också att unga människor som har gjort allting rätt, de ska inte bli deporterade.
01:29:12
Det är också att man ska inte vara orolig för om man har råd att plocka ut sin medicin för att avgiften är för hög.
01:29:21
Det är också de här klassiska värdena att vi ska ha, vi är alla människor och vi är lika värda.
01:29:28
Det tycker jag, det är det som jag är stolt över med Sverige.
01:29:32
Eh, så att det är klart att det också finns ett politiskt innehåll där och att det handlar om politiken.
01:29:38
Jag ty-- jag ser väldigt, väldigt allvarligt till exempel
01:29:42
på att sjuttiosex personer blev utförsäkrade varje dag förra året.
01:29:47
Alltså, om du är sjuk så är du precis lika mycket värd också.
01:29:50
Du ska ha en trygghet även om du råkar vara sjuk eller arbetslös.
01:29:54
Så för mig är det här, det är folkhemmet, det är liksom att arbetare ska ha det
01:29:59
riktigt bra i Sverige och vi är lika mycket värda och vi håller ihop när det är svårt.
Ebba Busch
KD
01:30:04
Får jag ställa en fråga på det?
Viktor Barth-Kron
01:30:06
Nej, egentligen inte för du har pratat väldigt mycket i kväll.
Ebba Busch
KD
01:30:09
Jag menar ju att det inte är svenskt att tycka att den femåring i Göteborg som går med den här davidsstjärnan,
01:30:17
som Simona Mohamsson bär på sig i dag,
01:30:19
att den femåringen förtjänar att höra hot, hat och dessutom dö.
01:30:25
Och du klarar inte av att hålla rent mot den islamistiska antisemitism
01:30:30
som frodas även bland lagstiftare i din riksdagsgrupp. Det är inte svenskt.
Nooshi Dadgostar
V
01:30:35
Vet du vad Ebba Busch? Vet du vad som sätter skräck i människor?
01:30:39
Det är när ni om och om igen sätter människa mot människa.
01:30:44
Det är när ni deporterar unga människor som har gjort allting rätt,
01:30:50
men där deras stol står i dag, första dagen i klassrummet, helt tom. Vet ni vad?
01:30:56
Det som gör att pensionärer i dag inte kan plocka ut sin medicin, Ebba Busch. De är rädda.
01:31:03
De har inte råd för du har höjt avgiften. Det var viktigare för dig att sänka din egen skatt.
01:31:08
Människor är rädda för att dö i vårdköerna i dag eller att de ska bli svårt skadade.
01:31:14
För det var så mycket viktigare för dig att sänka din egen skatt istället för att satsa på svensk sjukvård.
Viktor Barth-Kron
01:31:18
Simona Mohamsson.
Nooshi Dadgostar
V
01:31:20
Ni sätter skräck i människor.
Viktor Barth-Kron
01:31:22
Nu gav jag ordet till Simona Mohamsson, tack.
Simona Mohamsson
L
01:31:25
Tack. Vi kommer nog prata om massa saker nu den sista halvtimmen här, men i kväll bär jag davidsstjärnan.
01:31:32
Vi vet att antisemitismen har ökat lavinartat i vårt land.
01:31:40
Just nu pågår det skolstart runt om i landet, men för många judiska svenska barn
01:31:47
så är det inte fjärilar i magen utan en klump i magen som möts när de går till skolan
01:31:53
för att de möts av hög säkerhet och eventuellt också av några som demonstrerar utanför.
01:32:00
Jag är ju integrationsminister, men framför allt också bär jag den här stjärnan med den bakgrunden jag har.
01:32:06
Kanske viktigare än någonsin att visa
01:32:09
att man med min bakgrund också kan stå här och visa solidaritet med judar i Sverige.
01:32:16
Jag tycker att alla partiledare här i dag ska lova att man står upp för den tryggheten
01:32:22
som svenska judar förtjänar och lovar att man kan hålla rent i sina egna partier.
01:32:28
För det är det som står på spel. Barn som i dag inte vågar leva ut en viktig del av sin identitet
01:32:36
för att man har använt antisemitism för att sätta skräck i en viktig minoritet i Sverige.
Viktor Barth-Kron
01:32:41
Amanda Lind, därefter Jimmie Åkesson.
Amanda Lind
MP
01:32:44
Jag vill bara först liksom instämma i Simona Mohamsson. Det här är fruktansvärt.
01:32:49
Ingen svensk jude ska känna skräck att varken gå till skolan,
01:32:52
visa Davidsstjärnan eller uttrycka sin, sin tro och identitet, för det är ju både och.
01:32:57
Och här har ju vi diskuterat det här rätt många gånger faktiskt i partiledarkretsarna de senaste åren
01:33:03
och vågar jag nog påstå alla har varit väldigt tydliga med att arbetet mot antisemitism måste fortsätta med kraft.
01:33:10
Vi gjorde ett stort jobb under vår tid i regering med att arbeta strukturerat mot antisemitism.
01:33:17
Ni har fortsatt med det. Jag tycker det är alldeles ypperligt.
01:33:19
Jag tycker det här är en för viktig fråga för att användas som ett slagträ i, i debatten.
01:33:23
Jag tycker också det är viktigt när vi pratar om svenska värderingar
01:33:27
att vi måste inse att all typ av extremism och hatbrott ska vi bekämpa. Det om något är ju svenskt.
Viktor Barth-Kron
01:33:34
Jimmie Åkesson.
Jimmie Åkesson
SD
01:33:35
Apropå vad som är svenskt och inte så är väl
01:33:38
hela frågeställningen är nog det mest svenska jag vet. Alltså, vad är svenskt?
01:33:43
Det är nog bara vi i hela världen som håller på att reflektera så mycket över det.
01:33:47
Och det beror ju på att vi har misskött invandringspolitiken under så lång tid.
01:33:50
Så att Sverige har blivit splittrat. Vi har fått stora utanförskapsområden,
01:33:55
segregation, människor som lever här precis som om de levde i sitt tidigare hemland.
01:34:00
Det har inte varit några krav på att de ska anpassa sig och så där.
01:34:03
Och det är ju det som är problemet någonstans.
01:34:05
Så det är klart att det är lätt att tala om vad som inte är svenska värderingar.
01:34:10
Det är inte svenska värderingar, precis som Ebba Busch sa,
01:34:12
att man ska behöva skyla sig för att män ska kunna hålla fingrarna i styr.
01:34:17
Det är inte svenskt med hedersmord, balkongflickor är inte svenskt och det finns en lång,
01:34:23
lång, lång rad jag skulle kunna stå här och räkna upp som inte är svenska.
01:34:27
Men i grunden så handlar det om att vi måste sköta migrationspolitiken för att
01:34:31
överhuvudtaget kunna hålla ihop det här samhället och det har vi inte gjort historiskt.
01:34:35
Men nu har den trenden vänt och det ska vi vara väldigt, väldigt glada för.
Viktor Barth-Kron
01:34:39
Magdalena Andersson, sen Ulf Kristersson.
Magdalena Andersson
S
01:34:42
Ja men vi behöver lägga väldigt mycket kraft på att bygga ihop vårt Sverige.
01:34:49
Att sluta ha en politik som gör att vi glider isär och därmed är svagare.
01:34:55
Utan i stället en politik som stärker hela Sverige och alla individer i Sverige.
01:35:01
Och vi behöver ha en stram migrationspolitik för människor som kommer nya till Sverige.
01:35:07
Vi behöver ha väldigt tydliga krav på att man lär sig svenska,
01:35:10
arbetar och blir en del av vårt samhälle.
01:35:13
Jag vill gärna att vi utvisar människor som begår grova brott.
01:35:18
Men den här politiken med att utvisa skötsamma tonåringar som har gjort allt rätt och hör hemma i Sverige,
01:35:26
det är inte Sverige. Och den lösningen som ni har på det här,
01:35:30
det är att istället för att få en utvisning i artonårspresent så ska man nu få det i tjugoettårspresent.
01:35:36
Det är ju ingen lösning på riktigt och det är heller inte svenskt att först ge människor ett
01:35:41
permanent uppehållstillstånd för att sen lägga fram förslag om att de ska dras tillbaka.
01:35:46
I Sverige är ett ja ett ja, ett nej är ett nej och ett löfte bryter man inte.
01:35:52
Och det här handlar ju om våra grannar, våra arbetskamrater,
01:35:56
våra vänner. Det handlar om busschauffören som kör oss till jobbet.
01:35:59
Det handlar om läkaren på vårdcentralen. Det handlar om entreprenören som skapar jobb.
01:36:03
Men som i Jimmie Åkessons förslag riskerar nu riskerar att utvisas ur Sverige på samma sätt som de,
01:36:09
som de skötsamma tonåringarna. Men de är ju många färre.
01:36:13
Det här, det är en västanfläkt mot vad det är som väntar med tolv sverigedemokrater i regeringen.
Viktor Barth-Kron
01:36:17
Vi måste släppa in Ulf Kristersson då också.
Jimmie Åkesson
SD
01:36:19
Här blev jag apostroferad dock så jag känner att det är rimligt att jag får ge min syn på det här.
Viktor Barth-Kron
01:36:23
Du kommer att få göra det.
Jimmie Åkesson
SD
01:36:24
Jag kan göra det väldigt kort och säga att det där stämmer ju inte.
Ylva Johansson
01:36:26
Vi ska fortsätta prata om invandring om en minut.
Viktor Barth-Kron
01:36:28
Det kommer komma andra möjligheter.
01:36:30
Ulf Kristersson, ville du återknyta till den debatt vi hade?
Ulf Kristersson
M
01:36:32
Jag tror att alla hör att Magdalena Andersson kan säga det hon säger nu,
01:36:37
men alla vet att alla de andra partierna på hennes sida i politiken vill öka asylinvandringen igen i Sverige.
01:36:44
Gå tillbaka till gammal asylpolitik som har skapat så många problem som vi nu håller på och löser.
01:36:51
Det var det första jag ville säga. Det andra jag vill säga att det Simona säger,
01:36:53
det har alltid varit viktigt, men alla vet ju varför hon måste säga det just nu.
01:36:58
Och det är ju på grund av den terrorromantik som har blivit så flagrant i Vänsterpartiet
01:37:03
som inte heller Socialdemokraterna vill prata om överhuvudtaget.
01:37:06
Vad som är svenskt, det kan vi säkert ha en intuitiv känsla för.
01:37:09
Vad som inte är svenskt, det vet vi väldigt väl.
01:37:13
Terrorromantik är det inte. Extremism är det inte. Islamism är det inte.
01:37:18
Hedersbrott är det inte. Ytterst handlar det här om vem ska få komma till Sverige
01:37:23
och vem ska få bli svensk medborgare med alla rättigheter och alla skyldigheter. Och här har ni misskött er fundamentalt under lång tid.
Viktor Barth-Kron
01:37:32
Ni, ni vill dit och då går vi dit helt och hållet. Vi ska nämligen hinna med en snabbfråga till.
Ylva Johansson
01:37:40
Ja, det stämmer. Migrationspolitiken ska det handla om.
01:37:43
Den har ju skärpts successivt under de senaste tio åren, inte minst under den här mandatperioden.
01:37:50
Och nu har ju debatten flammat upp inte bara här inne utan även ute i samhället igen.
01:37:56
Ska det fortsätta så här eller är det dags för en mer generös politik igen?
01:38:02
Och ni får ta upp era skyltar, precis.
Viktor Barth-Kron
01:38:05
Precis. Och för den här, förlåt, frågeställningen, frågeställningen lyder så här.
01:38:11
Ni får chans att utveckla sen. Ska fler än i dag få komma till Sverige?
Ylva Johansson
01:38:20
Ja, det är lite blandat utfall här.
01:38:24
Vi har lite rött på Tidösidan och grönt på Amanda Lind.
01:38:31
Fler ska invandra till Sverige. Hur många då?
Amanda Lind
MP
01:38:33
Ja men först så handlar det ju om kvotflyktingar. Det har ju regeringen dragit ner på, på den gruppen.
01:38:38
Det handlar alltså om de mest utsatta barnen och kvinnorna som lever i flyktingläger.
01:38:41
Där tycker vi att Sverige kan ta emot lite mer.
01:38:43
Sen när det gäller liksom övrig migrationspolitik så har vi ju en asylpakt
01:38:49
som fördelar om det kommer väldigt många och där vet man ju inte innan.
01:38:53
Det handlar ju om väldigt få så som det ser ut just nu.
01:38:56
Det allra viktigaste är ju det som Magdalena redan har tagit upp.
01:38:59
Att det som sker nu är ju en utvisningspolitik som är inte värdigt Sverige.
01:39:04
Det är alltså bara för några dagar sedan röstade Tidöpartierna igenom en familjesplittringslag
01:39:08
som bygger på att vart annat år ska man inkomstpröva och se om de barn som har
01:39:13
kommit till Sverige hos en som har fått uppehållstillstånd och fått skydd i Sverige,
01:39:17
om de ska behöva lämna eller inte för att kanske en mamma eller pappa har blivit arbetslös.
01:39:21
Alltså det är ju såhär rent inhumana märkliga beslut man fattar som,
01:39:25
där man har gått väldigt tydligt för långt.
01:39:27
Och det där tycker jag är väldigt viktigt att säga att har man kommit till Sverige
01:39:30
ska vi ju ge de bästa förutsättningar att få komma in i vårt land, jobba med integration.
01:39:35
Och där vet jag ju också att Jimmie Åkesson har uppfattningen att vi ska inte ha någon integrationspolitik i Sverige.
Ylva Johansson
01:39:41
Mm, Jimmie Åkesson får svara på det.
Jimmie Åkesson
SD
01:39:42
Jag sa att jag vill inte lägga några pengar på integration. Jag tycker det är helt absurt.
01:39:46
Om jag flyttar till ett annat land så kan jag inte förvänta mig att jag ska få betalt
01:39:51
av det landet för att jag ska anpassa mig och följa lagar och sånt och lära mig språket.
01:39:55
Det är en helt absurd inställning tycker jag. Det handlar inte om pengar.
01:39:58
Integration handlar om att ställa krav. Det gör vi nu.
01:40:01
Bidragsreformen är en sådan viktig sak som kommer att tvinga de människor som är i Sverige som
01:40:06
inte har anpassat sig att antingen göra det eller så får de återvända hem till sitt hemland.
01:40:12
Men jag vill också säga någonting om det här som Magdalena Andersson
01:40:14
sa tidigare när det gäller de permanenta uppehållstillstånden.
01:40:17
Jag har inte gett några permanenta uppehållstillstånd till någon.
01:40:20
Jag tycker att permanenta uppehållstillstånd är i grunden felaktigt.
01:40:24
Alltså man, antingen så är man här tillfälligt eller så blir man så småningom medborgare.
01:40:29
Men ett permanent uppehållstillstånd ger i praktiken alla rättigheter,
01:40:33
alla friheter som en medborgare har, men inte skyldigheter.
01:40:37
Vi pratade tidigare här om är man beredd att dö för Sverige?
01:40:41
Varje medborgare i vårt land ska ha rätt, ska,
01:40:43
ska vara tvingad att, att göra sin insats i händelse av ett angrepp.
01:40:47
Men de som har permanent uppehållstillstånd, de har bara friheter, bara rättigheter, inga skyldigheter.
01:40:52
Och därför är det viktigt nu att vi ger dem en möjlighet att istället få tillfällig uppehållstillstånd.
01:40:57
Och sen är vi överens om att de ska kunna bli medborgare i Sverige. Det, det är utgångspunkten.
01:41:02
Och blir man inte det, då får man helt enkelt åka tillbaka om man inte har skäl att vara här.
Ylva Johansson
01:41:06
Simona Mohamsson, nu sa Jimmie Åkesson att han vill lägga noll kronor på integrationen. Vad säger du om det?
Simona Mohamsson
L
01:41:11
Jag vill börja med att svara på varför jag räckte upp båda.
01:41:14
Det är för att jag tycker inte vi ska ha mer asylinvandring, men vi behöver ha mer arbetskraftsinvandring.
01:41:19
Vi ska ha invandring som gynnar Sverige och då behöver vi också se till de behoven vi har,
01:41:25
inte minst för de företag. Men jag vill bara säga såhär, det blir så spännande att lyssna på det här.
01:41:29
Jag vet själv hur viktigt det är med en aktiv och kravbaserad integrationspolitik,
01:41:36
hur viktigt det är att lära sig svenska, men hur lika viktigt det är
01:41:41
att få en tydlig karta in i vilka krav och vilka värderingar som gäller i det här landet.
01:41:48
Och det är här skiljelinjen går. Det är inte i,
01:41:50
på vår sida av politiken om man vill ha permanent uppehållstillstånd eller inte,
01:41:54
om man vill ha lite eller mycket arbetskraftsinvandring, utan det är om man erkänner att vi har en enorm,
01:42:00
enorm integrationsskuld som i dag massvis, flera tusentals barn får bära på sina axlar där islamister,
01:42:09
klansamhälle råder för att man har haft en slapp integrationspolitik och en helt obefintlig
01:42:16
syn på att man måste möta de här onda krafterna med en väldigt tydlighet.
01:42:22
Vissa saker kompromissar man inte med och man kan inte relativisera bort islamismen och säga:
01:42:27
"Det är väl ett påhittat påfund som Miljöpartiet
01:42:31
håller på och driver nu."
Ylva Johansson
01:42:32
Vad säger du Elisabeth Thand Ringqvist?
01:42:34
Har migrationspolitiken varit för slapp?
Elisabeth Thand Ringqvist
C
01:42:37
Jag vill först bara kommentera på det som Simona frågade förut.
01:42:40
Om man är beredd att skriva under på att arbeta mot antisemitismen. Ja, självklart.
01:42:46
Jag och Birgitta Ohlsson var i Norrköpings judiska församling i förra veckan.
01:42:52
Det är fruktansvärt att höra vilka attacker de får både för en extrem höger och från vänster.
01:42:59
Och det vi måste säkerställa att man alltid är trygg att vara på det ställe där man utövar sin religion.
01:43:05
Och det måste vi, och det ska vi inte slåss om hur mycket pengar det är.
01:43:07
Vi måste bara säkerställa att de pengarna finns där,
01:43:10
för det ska inte gå från församlingarnas pengar. Det andra saken på frågan som var:
01:43:13
Kommer vi vilja ta fler hit till Sverige? Ja, vi måste ha mer arbetskraftsinvandring.
01:43:17
Det är helt orimligt att ha en gräns på trettiofyratusenfyrahundra kronor.
01:43:21
Det är så många företag som i dag inte kan växa på grund av att viktiga nyckelpersoner faktiskt inte kan vara här.
01:43:27
Det finns viktiga nyckelpersoner som inte är forskare, ingenjörer och tjänar väldigt mycket pengar.
01:43:32
Även i, i annan typ av näring så finns det personer som är avgörande för att företag ska växa.
01:43:38
Företagen vittnar om det här och det är därför viktigt att vi har en lönenivå att förhålla oss till.
01:43:43
Det är det kollektivavtalen sätter. Vi ska ha det. Punkt, slut.
01:43:46
Resten av lönenivåerna ska vi ta och avskaffa. Det handlar inte om låg, låglönejobb,
01:43:50
för det handlar om kollektivavtalsenliga löner och det är inte skräpjobb.
Ylva Johansson
01:43:59
Amanda Lind ska också få svara på kommentaren tidigare från Simona Mohamsson.
Amanda Lind
MP
01:44:04
Ja men först, Simona Mohamsson,
01:44:07
Liberalerna har suttit fyra år och kunnat jobba med Sveriges integrationspolitik.
01:44:12
Man har haft fyra år på sig att förbättra SFI,
01:44:16
att införa bättre samhällskunskap och introduktion till samhällsvärderingar så som man visar på att vi behöver jobba mer med.
01:44:25
Man samarbetar med Jimmie Åkesson som inte vill ha någon integrationspolitik,
01:44:29
inte lägga några pengar alls på det som bevisligen ger effekt.
01:44:31
Komma in i jobb, komma in i samhället. Och sen vill jag också säga,
01:44:34
Simona Mohamsson, jag jobbade som Sveriges demokratiminister och bekämpade extremism varje dag.
01:44:39
Jag var den som tog fram de demokrativillkor som ni nu förvaltar.
01:44:43
Vi står enade i de här frågorna och jag tycker du ska ställa frågan till din kamrat där.
01:44:48
Religionsfriheten är också en viktig del av Sverige, med Richard Jomshof.
01:44:53
Han uppmanar skötsamma muslimer att lämna religionen, lämna sin tro.
01:44:59
För Islam hör tydligen inte hemma i Sverige enligt Jimmie Åkessons partikollega.
01:45:04
Är det en svensk värdering? Hur kan vi stå ut med det här?
Viktor Barth-Kron
01:45:07
Det är nog Jimmie Åkesson som får svara på det, inte Simona Mohamsson.
Jimmie Åkesson
SD
01:45:09
Men det handlar ju om att fullt utövande muslimer kan inte bli anpassade till det svenska samhället.
01:45:15
Det går inte. Därför att är man fullt ut utövande muslim,
01:45:19
då vill man ställa sharialagstiftning före svensk lagstiftning.
01:45:23
Då låter man sharia styra över ditt liv, ditt personliga liv,
01:45:27
vad du väljer att klä dig, vem du får umgås med och så vidare.
01:45:30
Det är en, ett jättekrock som vi ser i det svenska samhället i dag.
Amanda Lind
MP
01:45:34
Det var inte den frågan han fick svara på. Det var skötsamma laglydiga muslimer som inte extremister.
Viktor Barth-Kron
01:45:40
Richard Jomshof är inte här. Ni är åtta stycken som är det.
01:45:42
Det är många som vill prata och vi har väldigt kort tid kvar.
Jimmie Åkesson
SD
01:45:44
Om man inte förstår att islam och islamism är ett stort problem i Sverige som Miljöpartiet uppenbarligen inte gör,
01:45:51
då, då har vi väldigt stora problem skulle jag säga.
Viktor Barth-Kron
01:45:55
Nooshi Dadgostar, vill du komma in där?
Nooshi Dadgostar
V
01:45:57
Äh, nej men det här handlar, det här handlar inte om migration.
01:46:02
Det handlar om deportation, alltså att man utvisar människor från Sverige.
01:46:07
Men det handlar om vilket land vi ska vara. Jag satt i en taxibil för några veckor sedan i,
01:46:12
på, i Västsverige och det enda taxichauffören sa till mig: "Nooshi, du måste ta med dig det här.
01:46:19
Det enda jag känner i mitt liv just nu är att jag är oönskad.
01:46:24
Alla politiker talar om mig som en belastning.
01:46:27
Grabbarna som kliver in i min taxibil här, nu för tiden och några år tillbaka,
01:46:33
de pratar bara illa om mig, de spottar på mig,
01:46:36
de har normaliserat rasismen." Ni har släppt in hatet, splittringen i det här landet.
01:46:44
Ni ställer människa mot människa konstant och pratar om människors hudfärg.
01:46:49
Alltså de små barn i dag som för första dagen går till skolan, som min egen lilla tjej,
01:46:55
de kommer att få höra att de är en belastning för att de har en annan hudfärg,
01:47:00
för att de ser den här debatten, den här retoriken som ni hela tiden normaliserar i Sverige.
01:47:06
Att några är inte önskvärda, några ska bort. Jag säger nej till detta.
01:47:11
Ett, ett maktskifte kommer innebära en gemenskap, ett annat Sverige, att vi håller ihop.
01:47:18
Det är mitt löfte till det svenska folket.
Ylva Johansson
01:47:20
Ulf Kristersson.
Ulf Kristersson
M
01:47:21
Jag tycker det här är, alltså nästan alla svenskar vet i dag att vi hade
01:47:25
orimligt hög invandring orimligt länge och att det har skapat gigantiska problem,
01:47:31
inklusive detta med extremism och islamism och terrorromantik och alla möjliga saker.
01:47:36
Det vet ju alla. Men nu är städjobbet gjort.
01:47:41
Nu har vi ordning och reda på själva migrationen, alltså rena invandringsdelen.
01:47:45
Nu kan vårt fokus vara på att se till att alla de människor som ska vara i vårt land,
01:47:51
som har rätt att vara här, att de också blir framgångsrika,
01:47:54
att de lär sig svenska, kommer in och arbetar,
01:47:57
lär sig de här lite ibland udda svenska värderingarna som också funkar i vårt samhälle.
01:48:02
Allt detta står nu för dörren, allt detta är möjligt,
01:48:06
men det är helt omöjligt om vi går tillbaka till den gamla slappa
01:48:10
invandringspolitiken och inte vågar säga nej om man inte har asylskäl.
Ylva Johansson
01:48:16
Jag är nyfiken, Ebba Busch.
01:48:17
Du var lite självkritisk i ditt tal i Almedalen i somras mot den förda migrationspolitiken.
01:48:25
Hade ni gått, har ni gått för långt?
Ebba Busch
KD
01:48:27
Men låt oss ta såhär.
01:48:29
Jag ser det du ser Nooshi och så väljer jag att inte smälla tillbaka mer kring håll rent vid egen dörr då.
01:48:37
Men jag ser att vi har många, inte minst unga i vårt land som undrar: Är jag välkommen?
01:48:42
Kan jag någon gång få sluta vandra i det här landet?
01:48:46
Och låt oss ta det här tillfället i akt och sända det tydliga budskapet till alla er unga som vill vara en del utav Sverige. Ja,
01:48:55
jag är Sverige, du är Sverige, vi är Sverige. Vissa värderingar är inte valbara.
01:49:01
De svenska värderingarna som bygger på liksom det kristna arvet i Sverige,
01:49:05
det är det som möjliggör för muslimer, kristna, judar,
01:49:08
ateister att gå i samma klass och kunna känna samma framtidstro.
01:49:14
Äh, och vi behöver skapa en trygghet i att den som inte sköter sig,
01:49:18
ja, den ska vi deportera, den måste lämna landet.
01:49:22
De som sköter sig, och här behöver vi vara ödmjuka för att kunna fortsätta.
01:49:25
Vi har försökt stoppa tonårsutvisningarna nu.
01:49:27
Vi behöver fortsätta se till att det finns en tydlig väg in för dem i Sverige, att de kan tro på Sverige.
Viktor Barth-Kron
01:49:33
Absolut sista ordet, Magdalena Andersson.
Magdalena Andersson
S
01:49:35
Ska vi bygga en gemenskap i Sverige?
01:49:37
Då måste vi komma bort från den hatiska och splittrande retoriken.
01:49:41
Och det handlar allt från islamism till antisemitism.
01:49:46
Och där jag naturligtvis tar kraftfullt avstånd från alla former av antisemitism.
01:49:51
Varenda jude i Sverige ska kunna leva sin judiska identitet. Det är en självklarhet för mig.
01:49:58
Men det är det dock inte för en potentiell minister i din regering, Björn Söder,
01:50:03
som tycker att man inte kan ha en judisk identitet och en svensk samtidigt.
01:50:08
Det är det som väntar svenska judar efter valet.
Jimmie Åkesson
SD
01:50:10
Det stämmer alltså inte, vilket Björn Söder har förklarat vid ungefär tusen eller möjligen tiotusen tillfällen.
Nooshi Dadgostar
V
01:50:16
Och inget av det de sa om mig stämmer heller.
Viktor Barth-Kron
01:50:19
Då är vi överens om att ingenting stämmer.
Ebba Busch
KD
01:50:22
Välj något annat än pajkastningen. Det går att välja andra alternativ.
Nooshi Dadgostar
V
01:50:25
Precis.
Viktor Barth-Kron
01:50:26
Det får bli sista ordet här i kväll. Här i valrörelsens första stora partiledardebatt.
Ylva Johansson
01:50:32
Stort tack till alla er som medverkade förstås och tack också alla ni som har tittat på Expressen, Di TV eller ja, någon annanstans.
Viktor Barth-Kron
01:50:40
Det finns så många kanaler nu för tiden och vi finns i dem alla. Debatten lär fortsätta.
01:50:45
Det är fortfarande nästan tjugosju dygn kvar till vallokalerna st-stänger.
01:50:50
Och vår sändning här i kväll, den fortsätter faktiskt också Ylva.
Ylva Johansson
01:50:52
Mm, det stämmer. Nu så är det dags för eftersnack.
01:50:56
Först så blir det en ny panel som gästar Anna Ekelund och därefter så blir det extrainsatt podd med Politikrummet.
Viktor Barth-Kron
01:51:04
Stämmer mycket bra. Trevlig kväll från oss och glöm inte bort att rösta.
Viktor Barth-Kron
Ylva Johansson
Ulf KristerssonM
Magdalena AnderssonS
Ebba BuschKD
Jimmie ÅkessonSD
Nooshi DadgostarV
Simona MohamssonL
Amanda LindMP
Elisabeth Thand RingqvistC