Debattkollen
powered by Klang
Startsidan
Quiz: Vem sa det där?
Om Klang
Startsidan
Quiz: Vem sa det där?
Om Klang
← Tillbaka till Agenda – Valdebatt om ekonomin
Transkript
Agenda – Valdebatt om ekonomin
Följ uppspelningen
Vinjett
00:00:00
SVT Play.
Tomas Nordenskiöld
00:00:06
Hej och mycket välkomna till Agendas valspecial.
00:00:09
I tre sändningar inför valet håller vi debatter där alla åtta riksdagspartier deltar.
00:00:16
Och ikväll handlar det om ekonomin.
00:00:19
Ja, programmet är förlängt till kvart över tio och sist ska vi analysera både debatten och läget inför valet.
00:00:26
Och vi ska strax dra i gång. Men innan dess om fredagens attack på en gymnasieskola i Fagersta,
00:00:34
där en sjuttonårig flicka dödades och tre ungdomar skadades.
00:00:44
Finansminister Elisabeth Svantesson, välkommen hit.
Elisabeth Svantesson
M
00:00:47
Tack.
Tomas Nordenskiöld
00:00:48
Vi börjar med dig. Alltså hur går dina tankar kring det som skedde?
Elisabeth Svantesson
M
00:00:51
Helt fruktansvärt och att det händer återigen i Sverige.
00:00:56
Man tänker på alla nära och kära berörda, men också det är många som är berörda en sådan här dag.
00:01:01
Jag tycker också att det var fint att både,
00:01:03
ja Ulf och Magdalena var på plats i går och visade att i ett sånt här tillfälle
00:01:08
står vi enade och det är både fint och ett styrkebesked för Sverige i en tuff tid.
Tomas Nordenskiöld
00:01:14
Socialdemokraternas Mikael Damberg, välkommen du också. Tack.
00:01:17
Vad tänker du om det som inträffat?
Mikael Damberg
S
00:01:19
Nej men fruktansvärt naturligtvis.
00:01:22
Ähm, också det här att det var den första dagen i skolan när eleven och barnen var på väg dit.
00:01:27
Och så, så hände det, det som absolut inte fick hända det hemskaste.
00:01:32
Så att jag tror att det är viktigt att samlas som nation och ta avstånd,
00:01:35
men det är också viktigt att ställa de svåra frågorna.
00:01:38
Techbolagens ansvar, eh, hur agerar psykiatrin, polisen för att det här inte ska kunna hända igen?
00:01:45
Men också hur minskar vi polariseringen i samhället?
00:01:48
Få ett samhälle som har mindre hat och mindre hot i samhället i stort.
Tomas Nordenskiöld
00:01:52
Mm. Tack till er så länge. Och SVT fortsätter givetvis att bevaka efterspelet till dådet.
00:02:00
Men nu ska det handla om Sveriges ekonomi och jag vill hälsa övriga gäster välkomna hit.
00:02:06
Från regeringen Kristdemokraternas Hans Eklind, från regeringspartierna,
00:02:11
eh, och Liberalernas Lars Leijonborg, tidigare partiledare och nu riksdagskandidat.
00:02:18
Och från Sverigedemokraterna som samarbetar med regeringen Oscar Sjöstedt. Tack.
00:02:23
Och från oppositionen Vänsterpartiets Ida Gabrielsson,
00:02:29
Centerpartiets Martin Ådahl och Miljöpartiets Janine Alm Ericson.
00:02:36
Eh, och vi ska börja med att diskutera skatterna, men först lite bakgrund.
Speakerröst
00:02:43
Skatterna har sänkts kraftigt den här mandatperioden.
00:02:47
Tidöpartierna har infört skattesänkningar på totalt hundrasex miljarder kronor,
00:02:52
mest på arbete och drivmedel.
00:02:55
Sveriges skattenivå har sänkts av olika regeringar ända sedan millennieskiftet.
Arkivklipp
00:03:00
Det ger vanligt folk lite extra pengar i plånboken.
00:03:03
Restauranganställd får femhundra kronor mer i månaden.
Speakerröst
00:03:07
Och den så kallade skattekvoten är nu på sin lägsta nivå sen sjuttiotalet.
00:03:12
Men dagens skattenivåer räcker inte för att täcka de snabbt växande utgifterna för bland annat försvar och rättsväsende.
00:03:20
Och i år måste staten låna för att täcka ett underskott på hundranittiosex miljarder kronor.
00:03:27
Frågan är vad som ska hända med skatterna nu.
00:03:30
Ska de sänkas ännu mer? Eller ska de höjas? Och i så fall, för vem?
Tomas Nordenskiöld
00:03:37
Ja, vi ska titta lite på hur ni svarade, ni alla åtta partier svarade i SVTs valkompass på frågan:
00:03:42
Hur mycket höginkomsttagare ska betala i skatt? Liberalerna svarade mycket mindre än i dag.
00:03:48
Sverigedemokraterna, Moderaterna och Kristdemokraterna svarade lite mindre.
00:03:52
Centerpartiet svarade att det ska vara som i dag,
00:03:54
medans Socialdemokraterna, Vänsterpartiet och Miljöpartiet svarade lite mer än i dag.
00:04:00
Och jag vill börja med dig, Lars Leijonborg, ni sticker ju ut här. Alltså,
00:04:04
ni vill då halvera den statliga skatten för höginkomsttagare som betalas av alla som tjänar över femtiofemtusen i månaden.
00:04:11
Varför ska höginkomsttagare få så mycket lägre skatt?
Lars Leijonborg
L
00:04:14
Om jag får kommentera det här att det har sjunkit nu i tjugofem år.
00:04:19
Mycket hände ju på Reinfeldtregeringens tid där jag-
00:04:22
Satt med och på det vi gjorde var ju att vi sänkte på arbete, investeringar och sparande.
00:04:30
Och jag höll på att säga simsalabim, men det är mycket solid ekonomisk kunskap.
00:04:37
Så ledde det ju ändå till att skatterna,
00:04:39
skatteintäkterna ökade så vi kunde bygga ut välfärden och till och med betala av på statsskulden.
00:04:45
Och då kommer man till din fråga här att det, det gäller ju att stimulera människor att arbeta,
00:04:52
ta mera ansvarsfulla jobb, ta välja utbildningar som är mera krävande. Och det är i det skiktet,
00:05:00
och en gång i tiden var vi överens med Socialdemokraterna att ingen ska betala mer än hälften i skatt.
00:05:06
Och det, och sen hänger det där med uppåt förstås. Men det viktiga är att i att stimulera den gruppen,
00:05:12
våga ta risker, jobba mera och, och kanske rent av starta eget.
Tomas Nordenskiöld
00:05:18
Och då vill ni alltså sänka skatterna för de med högre inkomster.
00:05:21
Ida Gabrielsson, jag vill fråga dig, vad, vad, vad tycker du om det här?
00:05:24
Vänsterpartiet vill ju höja flera skatter, bland annat på högre inkomster.
Ida Gabrielsson
V
00:05:28
Ja nej men politik handlar ju om prioriteringar.
00:05:31
Eh och det är ju därför man i den budgeten som eh regeringen lägger inte har råd med det Vänsterpartiet gör.
00:05:40
Till exempel att det är billigare med mediciner i vår budget,
00:05:43
att vi har mer pengar till sjukvården. Man måste vara ärlig med det.
00:05:47
Den här idén om att det bara är att sänka och sänka skatter för de som är rika
00:05:52
och så ska det bli jättebra i hela samhället, den har visat sig inte fungera.
00:05:56
Och därför så är vi för att lite höja skatten.
00:05:59
Och då är det för den med ministerlön då från sextiosjutusen och uppåt.
00:06:04
De hade inte behövt den här sänkningen som man genomförde den här perioden,
00:06:07
utan det skulle ha hellre gått för vad jag tycker till höjda barnbidrag.
00:06:11
Se till så att det grupper som pensionärer, sjuka, arbetslösa också får ett värdigt liv.
Tomas Nordenskiöld
00:06:18
Det finns mycket annat som behöver prioriteras tycker Vänsterpartiet.
00:06:20
Vad är svaret på det Lars Leijonborg?
Lars Leijonborg
L
00:06:22
Ja, du säger att det har inte fungerat, men det har ju fungerat.
00:06:26
Det är bevisligen så att välfärden har byggts ut de här åren. Jag tittar i dag på några exempel.
00:06:32
Det är fler lärare, det är fler sjuksköterskor och så vidare. Så att,
00:06:36
och ja det är ju jätterisk att ni kör din linje och höjer skatterna och effekten blir precis den motsatta,
00:06:44
nämligen att ni inte alls får in de pengar ni hoppas på och välfärden blir sämre.
00:06:49
Det är en jätterisk. Frå-- det vi här står för tillväxt, ni står för missväxt.
Tomas Nordenskiöld
00:06:53
Vi släpper in Ida Gabrielsson där. Du får svara på det.
Ida Gabrielsson
V
00:06:55
Nej men alltså den här skatten för de med ministerlön som vi vill höja, och det är höginkomsttagare,
00:07:00
den tog ni bort alltså nu den här perioden. Så att så illa kan det inte bli.
00:07:05
Utan då har vi råd om vi tar tillbaks den så att man får bidra lite mer.
00:07:09
Och istället så får alla barnfamiljer barnbidragshöjning.
00:07:14
Det tycker jag är bättre och det är också bättre för svensk ekonomi när man är i en lågkonjunktur
00:07:18
att fylla på i vanliga hushållsplånböcker, inte i de absolut som har bäst ställt eller.
Tomas Nordenskiöld
00:07:24
Martin Ådahl, jag vill fråga dig.
00:07:25
Alltså ni vill ju behålla skatten som den är för höginkomsttagare anger ni här,
00:07:30
men eh sänka en rad andra skatter. Och ser man till er senaste budgetmotion så är
00:07:34
faktiskt ni det parti av alla åtta här som vill sänka skatterna mest. Eh varför då?
Martin Ådahl
C
00:07:40
Ja, det är alldeles riktigt och det är för att vi ska kunna få en politik där vi får tillbaka jobben.
00:07:44
Vi har ju haft en väldigt hög arbetslöshet, en stigande arbetslöshet,
00:07:47
hundratusen fler arbetslösa och då behöver vi göra allt för att små företag ska kunna anställa flera.
00:07:54
Därför tar vi bort skatten på att anställa de tio första.
00:07:57
Att vanliga människor ska kunna komma in i jobb.
00:07:59
Därför sänker vi skatten för de med låga och medelstora inkomster och också att de som i dag är långtidsarbetslösa,
00:08:06
även det arbetslösheten omfattar ju även akademiker,
00:08:09
äldre, att de har möjlighet att komma in med lägre skatter på att anställa.
00:08:14
Och där har ju, jag måste ändå säga det,
00:08:16
att det är lite konstigt med det här mellan Vänsterpartiet och Liberalerna,
00:08:19
för det diskuterar man bara höginkomsttagarna skatter.
00:08:21
Det stora problemet är ju att den här regeringen har höjt skatterna för småföretagarna att anställa
00:08:26
istället för att sänka dem så att det kommer in fler i jobb. Så det är vår absoluta prioritet.
Tomas Nordenskiöld
00:08:30
Jag vill fråga dig Janine Alm Ericson, vad säger du om Centerpartiets förslag på betydande skattesänkningar?
Janine Alm Ericson
MP
00:08:37
Nej men vi tror ju att det som får fart på Sverige istället är stora investeringar i
00:08:41
klimatomställningen så att det skapas fler jobb så att människor har ett arbete att gå till.
00:08:47
Det blir ju inte bättre med den ekonomiska utvecklingen för att vi
00:08:52
gör arbetsl ösa fattigare och säger att de ska ta jobb som inte finns.
00:08:58
Så att vi ser ju att den här regeringens skattesänkarpolitik,
00:09:02
nu lånar man för att sänka skatten för rika.
00:09:04
Arbetslösheten är rekordhög. Det är inte en fungerande politik.
Tomas Nordenskiöld
00:09:08
Bara en kort kommentar från dig Martin Ådahl.
00:09:10
Alltså ni är ju öppna för att bilda regering med Miljöpartiet.
00:09:13
Finns det några av deras skattehöjningar som ni kan acceptera?
Martin Ådahl
C
00:09:16
Nej men vi tror ju att det är helt fel väg att gå att höja skatten på jobb och företag.
00:09:21
Nu, vi har jättehög arbetslöshet. Vi behöver få i gång ekonomin.
00:09:24
Efter de här åren med tider har vi enorma problem.
00:09:27
Vi måste se till att vi får en riktig boost för att skapa jobb och företag i,
00:09:30
att jobb och företag växer i det här landet och får tillbaka det.
00:09:33
Och då behöver vi sänka skatterna på det.
00:09:35
Men vi är överens om att man ska fokusera där och inte hålla på och sprida- Tack Martin Ådahl.
Tomas Nordenskiöld
00:09:39
Vi släpper in en kort kommentar från dig Janine Alm Ericson.
Janine Alm Ericson
MP
00:09:42
Nej bara helt enkelt så att vi har inga förslag på att höja skatten på jobb och företag.
00:09:48
Vi tycker att det är de som har mest som ska hjälpa till att betala lite mer.
00:09:53
Och det behövs både för att bygga ut försvaret och klara klimatomställningen.
Tomas Nordenskiöld
00:09:57
Innan vi släpper in den andra sidan här så vill jag bara fråga dig Mikael Damberg.
00:10:00
Det är ju oenighet på din sida i synen på skatterna. Så vad är ditt besked?
00:10:04
Socialdemokraterna vill ju höja skatterna för höginkomsttagare för de som tjänar över sextiosjutusen i månaden.
00:10:09
Men vilken skattepolitik blir det om ni vinner valet?
Mikael Damberg
S
00:10:12
Det viktiga är de skatter kom som kommer in och då måste folk arbeta igen.
00:10:16
Vi har hundratusen fler arbetslösa, vi har hundratusen fler undersysselsatta.
00:10:21
Det här kostar på för samhället när man haft så här låg tillväxt och hög arbetslöshet.
00:10:25
Sen blir det i en valrörelse väldigt mycket löften.
00:10:28
Jag tror att väljarna ska vara lite Lite, ja de är nog lite smartare än vad vi tror.
00:10:34
De ser igenom. Nu, nu lånas det tvåhundratusen i minuten,
00:10:38
varje minut, varje timme, varje dag, varje år under fyra års tid.
00:10:43
Det är klart att man kan komma överens om att sänka skatter och inte ha några intäkter,
00:10:47
men då går det inte att bygga ut försvaret, värna sjukvården.
00:10:50
För att skatter behövs också för att vi ska klara äldreomsorgens utveckling och försvarets utveckling.
00:10:56
Och då måste vi diskutera hur ekonomin växer igen.
00:10:59
Och jag tycker det är rimligt att man i varje budget också funderar över avvägningar.
00:11:03
Som tidigare finansminister måste man fundera på, är nästa prioritet från Liberalerna och Tidösidan
00:11:08
att nu ska statsministern få en skattesänkning på femtontusen kronor i månaden ytterligare?
00:11:15
När man inte har råd att höja barnbidragen, när man har gjort medicinerna dyrare,
00:11:21
när man har gjort tandvården dyrare för unga människor.
00:11:23
Det är också ett val och ett ansvar man har som regering att göra avvägningar.
Tomas Nordenskiöld
00:11:27
Då tar vi den frågan till den nuvarande finansministern. Alltså vad säger du?
00:11:31
Moderaterna går till val på sänkta skatter för på både inkomster och företag.
Elisabeth Svantesson
M
00:11:35
Ja vi går definitivt till val på att människor ska veta att ansträngning lönar sig.
00:11:40
Och nu, just nu så är det ju så att ekonomin i Sverige ljusnar ordentligt.
00:11:43
Inflationen är väldigt låg, tillväxten har tagit fart och det är faktiskt fler än någonsin som jobbar.
00:11:49
Och det där beror ju på en aktiv politik, en politik som både stöttar människor,
00:11:53
man får behålla mer av sin lön, men också se till att vi får fart i ekonomin.
00:11:57
Jag blir förvånad därför att den andra sidan nu de inte är jätteöverens tydligen,
00:12:02
men så klart att höjda skatter finns ju här, det finns höjda bidrag, höjt bistånd.
00:12:07
Och listan kan göras ganska lång på många saker som med precision skulle se till att svensk ekonomi inte växer framåt.
00:12:16
Det är ju det som är hela grundpoängen här. Om man sänker skatt på arbete,
00:12:20
man sänker skatt på företagande när vi är i en sån otroligt tuff tid,
00:12:24
då kommer ju jobben och då kommer tillväxten.
Tomas Nordenskiöld
00:12:27
Kort svar på det, Mikael Damberg.
Mikael Damberg
S
00:12:28
Ja nu talar vi om sänka skatten för de med högst inkomster, var det vi talar om.
00:12:33
Och ska alltså statsministern få sänkt skatt med femtontusen kronor i månaden?
00:12:37
Är det en rimlig prioritering om ni har träffat de pensionärer som,
00:12:42
som tvingas gå i pension tidigare därför de, de börja jobba tidigt men fick ett väldigt tufft arbetsliv.
00:12:47
Vi har sett de unga människor som nu får betala mycket dyrare för tandvården.
00:12:51
Vi har en sjukvårdskris som den här regeringen Vi släpper in Elisabeth Svantesson.
Tomas Nordenskiöld
00:12:55
Det är också en avvägning av resurser. Kommentera det. Alltså du, du.
Elisabeth Svantesson
M
00:12:57
Lögner blir inte mer sanna för att man upprepar dem. Det finns inga sådana förslag.
00:13:01
I fyra år har Mikael Damberg suttit på läktaren,
00:13:04
klagat och ropat. Det är okej för mig, jag har jobbat.
00:13:07
Och jag är så glad över att våra fyra partier har tagit ansvar för Sverige i en svår tid.
00:13:12
Majoritet för budgetar, kunna sänkt, stärka människors ekonomi,
00:13:16
få ner inflationen. Vi har mycket kvar att göra,
00:13:19
men vi är enade och dagen efter valet kan vi sätta i gång och förhandla en budget.
00:13:24
Jag har fått igenom fyra. Jag ska inte säga många Mikael Damberg har fått igenom.
Tomas Nordenskiöld
00:13:28
Äh, Oscar Sjöstedt, jag vill fråga dig.
00:13:31
Även Sverigedemokraterna vill ju fortsätta och sänka skatterna säger ni.
00:13:35
Samtidigt lovar ni billigare tandvård för, för alla vuxna.
00:13:39
Går det att lova både sänkta skatter och den typen av kostsamma reformer?
Oscar Sjöstedt
SD
00:13:43
Till att börja med så håller jag med Lars inledningsvis här att alltså hälften kvar är en rimlig princip.
00:13:48
Och när vi pratar just marginalskatterna så ligger vi i dag på ungefär femtiotvå
00:13:51
procent och det finns ju bara hundra procent, så det är lite mer än hälften.
00:13:54
Sen är inte det liksom den, den absolut högst prioriterade frågan i vår värld,
00:13:58
utan det är bara, vill man ha en hint om vad vi kommer att göra på nästa mandatperiod?
00:14:01
Då är det bara att titta på vad vi har gjort den här mandatperioden.
00:14:04
Vi har sänkt skatt för vanliga löntagare och pensionärer,
00:14:06
framför allt sänkt bränsleskatt, elskatten har sänkt lite grann, matmomsen har levererats.
00:14:11
Men nu kunde vi se i går att det som kallas för real disponibel inkomst,
00:14:14
det vill säga din inkomst när du justerar för både skatter och för inflation,
00:14:18
den, den är den högsta som någonsin har uppmätts hos hushållen som ett resultat att vi har gjort de här sakerna.
00:14:24
För att komma till din fråga, ja det är precis man, man behöver prioritera.
00:14:27
Det finns ett reformutrymme, det kommer inte räcka till alla de här sakerna,
00:14:30
utan du behöver prioritera. Vi har en biståndsram på femtiotre miljarder kronor.
00:14:34
Det är på tok för högt, den behöver ner.
00:14:36
Vi har en himla massa ineffektiva anslag i statsbudgeten.
00:14:39
Klimatkliv, industrikliv, skattepengar som går in i bolag som Northvolt.
00:14:43
Hur bra gick det exempelvis? Där behöver vi skära ner. Så vill man så går det absolut.
Tomas Nordenskiöld
00:14:49
Hans Eklind, alltså vad säger du?
00:14:51
Vi hörde Liberalerna här som vill halvera den statliga inkomstskatten. Delar du den ambitionen?
Hans Eklind
KD
00:14:57
Det är inte den prioriteringen som vi Kristdemokrater har i det här valet,
00:15:01
utan det är välfärden som ska komma först nu. Men jag vill bara säga det att
00:15:04
det kan vara lätt när man hör som tittare kanske och ser då, ja men de vill höja skatterna,
00:15:09
de vill sänka skatterna. Så skattesatser finansierar inte välfärden.
00:15:13
Det är skatteintäkterna som finansierar välfärden.
00:15:15
Alltså vi har sänkt skattetrycket. Ni visade det lägsta på femtio år.
00:15:19
Men det ni också kunde ha visat, det är att skatteintäkterna har ökat på,
00:15:22
med drygt tvåhundra miljarder kronor.
00:15:25
Och det är ur de pengarna som vi kan finansiera välfärd. Sen är det ju precis som flera var inne på.
00:15:31
Om man nu ska baka den där kakan som man så gärna vill fördela, ja men se då till att baka den större.
00:15:36
En procent högre tillväxt, det ger trettio miljarder kronor ytterligare till statskassan.
00:15:41
Det är så vi kan säkra välfärden. Det är inte igenom höga skatter.
Tomas Nordenskiöld
00:15:45
Nej. Eh Martin Ådahl, eh Tidöpartierna har ju genomfört en hel del tillfälliga skattelättnader och andra satsningar.
00:15:52
Skatten på drivmedel har sänkts, matmomsen har halverats.
00:15:56
Vad är ditt besked? Vad händer med de här stimulanserna om du är med och bildar regering?
Martin Ådahl
C
00:16:00
Först är det ju en del av den här väldigt kortsiktiga politiken som den här regeringen haft.
00:16:04
Och först vill jag ändå reagera på den här sidan säger. De säger att det är viktigt med tillväxt,
00:16:07
det är viktigt med jobb och det är viktigt att hålla i statsfinanserna.
00:16:11
Och det håller jag med om, det ska en så kallad borgerlig regering göra.
00:16:14
Tillväxten har inte kommit överhuvudtaget på fyra år.
00:16:16
Arbetslösheten har stigit jättemycket och är rekordhög i Europa.
00:16:20
Och statsfinanserna visar ett underskott på hundrasjuttiosex miljarder.
00:16:24
Så att där är man ju inte överhuvudtaget på banan.
00:16:26
Man har ju till och med höjt skatten för småföretag och sjuklöneansvar.
00:16:29
Det är därför vi säger, där måste vi sätta in insatserna nu.
Tomas Nordenskiöld
00:16:32
Så vad händer med de här tillfälliga stimulanserna?
Martin Ådahl
C
00:16:33
De här tillfälliga satsningarna? Det finns ju så.
00:16:36
Det viktigaste är ju på de områdena att vi får långsiktighet.
00:16:39
Sveriges bönder som producerar maten har i dag jättehöga skatter
00:16:43
och vi får inte tillräckligt mycket produktion hemma i Sverige.
00:16:46
Och då vi ska kunna hålla matpriser nere så måste de få en lättad skattebörda.
00:16:50
Sen ska vi följa den här matpri- matmomssänkningen och se om priserna,
00:16:54
som det tyvärr är risk för, fortsätter att stiga, vad vi gör då.
00:16:58
Och när det gäller drivmedlen så är det ju, vi ska inte höja skatten med den här tillfälliga sänkningen.
00:17:02
Får vi se vad EU säger och framför allt hur det utvecklas. Men det här är också långsiktighet.
Tomas Nordenskiöld
00:17:07
Nu ska jag lämna över till Oscar Sjöstedt.
00:17:09
Det var inget entydigt svar kring matmomsen. Men va-vad säger du Oscar Sjöstedt?
00:17:13
Alltså ni har ju sagt att stimulanserna ska vara kvar eh trots att det sker för lånade pengar.
Oscar Sjöstedt
SD
00:17:18
Ja men vi har, om vi är inne på just matmomsen, så håller vi på med ett arbete vi,
00:17:21
vi fyra och på departementet också för att titta vad som ska hända med den.
00:17:24
Nu har, vi har ju lite tid att jobba med. Den är ju, den är ju beslutad fram till hela nästa år.
00:17:29
Alltså sista december nästa år. Så där har vi lite grann att göra.
00:17:33
När det kommer till drivmedelspriserna så har vi nu det här.
00:17:34
Vi fick, vi fick ett tillfälligt, vilket jag i för sig tycker är helt bisarrt att vi
00:17:38
behöver gå till EU med mössan i hand och be om lov att besluta om våra egna skatter.
00:17:41
Men det är ett helt annat kapitel. Jag ska inte ta upp tid,
00:17:43
jag ska inte upp titta tid med det. Men nu har vi den här tillfälliga saken ifrån,
00:17:47
som vi fick till dispens från EU-kommissionen att gå tre kronor under miniminivån.
00:17:51
Eh och den tror jag kommer bli svår att permanenta. Det kommer nästan bli omöjligt.
00:17:54
Men att eh allt vi ska ner på EU:s miniminivå, det ska vi göra i alla fall.
00:17:59
Och det här är viktigt att komma ihåg också därför att bränsleprisen har sådan tydlig bäring även på inflationen.
00:18:04
Nu ligger ju inflationen, vi har lägst en komma tre procent, det är lägst i hela EU.
00:18:07
Vi är bäst i klassen. Det är lägst inflation i hela EU.
00:18:10
Eh när vi tog över så låg vi på tio procent.
00:18:13
Eh om, om den där sidan kom till makten och vi får de här vrånghöjningarna på bensin-
00:18:16
och dieselskatterna, då kommer det få bäring på resten av inflationen också.
00:18:20
Då kommer vi inte ligga lägst i EU kan jag säga.
Tomas Nordenskiöld
00:18:22
Mikael Damberg, vad är ditt besked kring de här tillfälliga stimulanserna som regeringen har infört?
00:18:26
Alltså kommer den halverade matmomsen höjas igen om du blir finansminister?
Mikael Damberg
S
00:18:31
Först av allt så har matpriserna stuckit i väg. Så man behöver ökad konkurrens för lägre priser.
00:18:36
Jag tror det är jätteviktigt att vi också etablerar fler lågprisbutiker så att vi pressar priserna.
00:18:40
Eh jag tror att man ska ta politikernas löfte på det här området med en nypa salt.
00:18:45
Väljarna är inte dumma. Det är en massa tillfälliga saker som löper ut efter valet.
00:18:49
Det är inte finansierat i någon budget.
00:18:51
Så alla de vallöften ni har gett än så länge på över tvåhundra miljarder,
00:18:55
det här ligger utöver det. Så det blir liksom extrakostnad på extrakostnad.
00:18:59
Så man måste vara lite realistisk och säga: ska man gå till val på att permanenta en matmomssänkning,
00:19:04
då är det tjugofem miljarder nästan per år. Det är enorma pengar.
00:19:08
Det bör man vara tydlig med väljarna om de pengarna finns eller inte.
00:19:11
Vi har sagt att skulle vi få en enorm extern chock,
00:19:14
då är vi beredda att agera för att skydda svenska hushåll.
00:19:17
Därför var vi för en tillfällig sänkning.
00:19:19
Men jag tror man ska vara realistisk och säga att det här kommer löpa ut.
00:19:22
Precis som den här första sänkningen av bensinen och dieselskatten
00:19:25
som ni redan har bestämt att den ska höjas från första oktober.
00:19:28
Det kan ju ingen politiker påverka.
Tomas Nordenskiöld
00:19:30
Det kommer att höjas- Hans Eklind, vad säger du om det där?
00:19:34
Det är ett besked om en sannolikt höjd matmoms då.
Hans Eklind
KD
00:19:38
Ja, och det är klart att vi har ju sagt såhär, vi måste ju,
00:19:41
vi vill titta på det. Vi har inte ristat i sten att den ska permanentas.
00:19:45
Det finns också olika sätt hur man kan konstruera den här matmomssänkningen.
00:19:48
Man kan exempelvis göra som Spanien när man väljer ut basvaror.
00:19:51
Så det finns ju olika, olika tekniker för det där.
00:19:54
Men det är klart att matinköpen för en barnfamilj är en betydande del av den,
00:19:59
vad pengarna ska räcka till. Så att vi kommer att följa läget nu och tillsammans har vi
00:20:03
sagt att vi ska kika på det här och så får vi se vad vi kommer fram till. Men det är ju,
00:20:07
det är ju ändå så. Alltså även om vi har, precis som Oscar säger, så har det kommit glädjande nyheter.
00:20:12
Det är högsta reala disponibel inkomsten som man uppmätt i Sverige.
00:20:15
Men det betyder ju inte att barnfamiljerna som sådant har det bra.
00:20:19
Många har det tufft och då har vi ju sagt att vi vill höja barnbidraget.
00:20:23
Man har inte ens höjt barnbidrag.
00:20:24
Sen man har höjt barnbidraget så har den urholkats med fyrahundra kronor.
00:20:29
Det är alltså det lägsta på femtio år i relation till barnkostnaden.
00:20:33
Då har vi ju sagt att under nästa mandatperiod röstar man på Kristdemokraterna,
00:20:36
då kommer vi höja barnbidraget med hundrafemtio kronor.
Tomas Nordenskiöld
00:20:39
Barnbidrag där, men inget tydligt besked om matmomsen trots att det är då halveringen för låg in med pengar.
00:20:44
Men vet du vad? Vi ska titta, jag tänkte vi ska titta lite på eh
00:20:47
underskotten i statens finanser som blivit allt större under mandatperioden.
00:20:53
I år lånar staten hundranittiosex miljarder kronor enligt Riksgälden
00:20:58
och nästa år stiger underskotten till tvåhundraåtta miljarder enligt myndigheten.
00:21:02
Det är alltså fyrahundra miljarder i ökad statsskuld på två år.
00:21:07
Eh Lars Leijonborg, jag vill fråga dig. Alltså du var ju partiledare på en tid då
00:21:12
det ansågs viktigt att skattelättnader och, och olika reformer skulle finansieras.
00:21:18
De här växande underskotten, eh finns det anledning till oro där tycker du?
Lars Leijonborg
L
00:21:23
Jag var absolut inblandad. Jag var med när de här normerna skapades, fin-finansiella ramverket.
00:21:30
Och där ingick det ju i och för sig att i lågkonjunktur så skulle man kunna låna.
00:21:36
Och det är ju allvarliga siffror du påpekar,
00:21:39
men vi har ju fortfarande en internationellt väldigt låg statsskuld. Så att,
00:21:45
och dessutom är vi ju överens om att vi måste låna till upprustningen.
00:21:50
Så att de politiska skillnaderna är väl inte riktigt så dramatiska.
00:21:53
Men det vill jag också säga att alldeles klart, det vi lånar nu måste ju betalas tillbaka.
00:21:59
Så att för vi, och jag kan säga att det som Liberalerna har lovat,
00:22:03
det är väl rätt noga med ryms inom det prognostiserade reformutrymmet som Konjunkturinstitutet har pekat på.
00:22:11
Och, och jag säger ungefär som Mikael, visar det sig att det på grund av omvärldsfaktorer blir omöjligt,
00:22:17
då får ju de löftena skjutas på fra- eller delas upp och skjutas delvis på framtiden.
00:22:23
Så att absolut, det här, det måste betalas, det ska vara ordning och reda i statsfinanserna.
Tomas Nordenskiöld
00:22:28
Ja, vi passar det till Elisabeth Svantesson, finansministern.
00:22:30
Vad säger du? Allvarliga siffror tycker Lars Leijonborg.
Elisabeth Svantesson
M
00:22:35
Statsskulden i dag är ju på ungefär samma nivå,
00:22:37
lite lägre än vad det var när Magdalena Andersson blev statsminister.
00:22:41
Jag vill bara ha det sagt och då var det också högkonjunktur.
00:22:44
Vi är i ett allvarligt läge och det är därför som hälften av det underskott som
00:22:48
alla vi här ändå är mer eller mindre överens om, det går ju till Ukraina och det går till försvaret.
00:22:54
Det är ju viktigt att veta och det är det som gör den stora delen här.
00:22:58
Den andra delen handlar ju om att stötta hushåll i en lågkonjunktur och det gör också vi här på olika sätt.
00:23:04
Vi har sänkt skatten och jag vill ha andra typer av bidrag.
00:23:06
I grund och botten så måste alla per, alla permanenta utgifter också finansieras permanent.
00:23:12
Det är därför som jag har presenterat sjuttio miljarder som jag vill genomföra under nästa mandatperiod.
00:23:18
Men och istället för men, vi har ju alltså gjort det den här mandatperioden.
00:23:23
Femtio miljarder har vi omprioriterat. Så att yes, vi har en, ett underskott,
00:23:28
det står vi alla bakom även om det finns hycklare på läktaren som säger: "Nej, jag ska inte vara så elak".
00:23:33
Men det är ju allvar. Vi har ett krig i vårt närområde, vi kan hjälpa till,
00:23:38
vi kan stötta och det är vi alla överens om och det är jag glad för.
Tomas Nordenskiöld
00:23:41
Mikael Damberg, Moderaterna vill ju finansiera satsningar igenom sänkt bidrag och sänkt bistånd.
00:23:48
Ni vill ju höja barnbidrag och höja biståndet. Alltså, vad är Socialdemokraternas besked det här?
00:23:53
Hur ska ni finansiera era satsningar efter valet?
Mikael Damberg
S
00:23:57
Vi har ju lagt fram än så länge förslag som ryms inom det reformutrymme som finns.
00:24:01
Men vi har också visat att de flesta av våra förslag som vi har gått
00:24:04
fram med i det här valet finns redan i vår budgetmotion senast.
00:24:08
Så vi har visat att vi kan finansiera det med starkare liksom finansiering än regeringen.
00:24:13
Dessutom finns det slöseri att ta till. Alltså jag tycker att regeringen väljer
00:24:17
att prioritera fel när man fortsätter att sänka skatten för de högsta inkomsterna.
00:24:20
Det kan användas i stället för att anställa fler personer i sjukvården.
00:24:24
Jag tycker att slöseriet i skolan med överkompensationen till fristående skolor,
00:24:29
bara att ta det och lägga det i lågstadiet skulle räcka till att anställa tretusen fler lärare i lågstadiet.
00:24:35
Det är ett vallöfte vi har. Gör slut på vinsterna i skolan,
00:24:38
låt de pengarna jobba i skolan istället för fler anställda. Så det går att jobba på det här sättet.
00:24:43
Jag, jag vill bara varna för att den här utvecklingen vi har, förra året underskott på hundra miljarder,
00:24:49
i år tvåhundra miljarder, nästa år antagligen mer än tvåhundra miljarder.
00:24:52
Det här är inte en långsiktig hållbar linje att bara låna till tillfällen.
Tomas Nordenskiöld
00:24:57
Lars Leijonborg, inte en långsiktigt hållbar linje. Vad, håller du med där?
Lars Leijonborg
L
00:25:00
Ja, Churchill fördubblade statsskulden under andra världskriget och jag tror vi är ganska glada för att han gjorde det.
00:25:07
Och alltså vi måste inse att det som händer i vår omvärld, det är så dramatiskt och existentiellt.
00:25:14
Så det är klart att vi måste stärka försvaret och det enda rimliga är att låna till det.
00:25:19
Och jag tror egentligen vi är överens om det.
00:25:22
Så att jag, jag tror än så, och som både jag och Elisabeth har sagt,
00:25:26
den svenska statsskulden är ju än så länge internationellt väldigt låg.
Tomas Nordenskiöld
00:25:32
Ida Gabrielsson, ni har ju kallat det här målet om en budget i balans för en tvångströja.
00:25:38
Betyder det att ni vill se ännu flera ofinansierade satsningar efter valet om ni får bestämma?
Ida Gabrielsson
V
00:25:43
Nej men nu har ni ju släppt det löst det där helt så klart och gått all in.
00:25:50
Vi hade ju ett förslag som både Svenskt Näringsliv och LO och andra lyfte
00:25:55
att man skulle ha ett investeringsmål i omställningen i järnvägen.
00:25:59
Se till så att jobben blev fler. Det är så vi har gjort förut när vi har ökat tillväxten.
00:26:04
Och sen fördelat, det är väl det som är viktigast, vad man gör med pengarna när ekonomin växer.
00:26:09
Ni lägger ju inte den på sjukvården eller barnbidragen eller sjukförsäkringen, utan ni skickar dem uppåt.
00:26:15
Och där hade vi velat gjort och då sa ju de att nej, men det var oansvarigt och sådär.
00:26:19
Och sen så satte man i gång själv och låna till löpande räkning i försvaret.
00:26:23
Där var vi ändå några partier som lyfte att vi borde kunna, om vi kan göra det här,
00:26:28
borde vi också kunna sätta oss och fundera över hur vi ska finansiera det här.
00:26:32
Men det var inte de med på, på högersidan. Och jag tycker att det är ju,
00:26:35
det är viktigt att säga att det blir absolut ingen kris med statsskuld.
Tomas Nordenskiöld
00:26:40
Vet du vad? Vi ska fortsätta.
Ida Gabrielsson
V
00:26:41
Men det är viktigt att man betalar löpande kostnaden.
Tomas Nordenskiöld
00:26:43
Vet du vad? Vi ska gå vidare och fokusera på den långsiktiga tillväxten och hur
00:26:48
Sverige ska bli rikare så det blir mer pengar till hushållen, välfärden och försvaret.
Speakerröst
00:26:55
Efter flera år av låg tillväxt har ekonomin nu börjat vända uppåt
00:27:00
och enligt Konjunkturinstitutet väntas lågkonjunkturen vara över vid årsskiftet.
00:27:06
Tillväxten tros i år landa på två komma fyra procent,
00:27:10
men arbetslösheten är fortfarande en av de högsta i EU. Åtta komma sju procent enligt SCB.
00:27:17
Sverige var länge ett av de länder i världen med allra högst ekonomiskt välstånd mätt i BNP per capita.
00:27:25
Men vi har dalat i OECD:s ranking de senaste decennierna och ligger i dag på en trettonde plats,
00:27:31
en bit efter länder som Norge, Danmark, Island och Tyskland.
00:27:35
Hur ska fler komma i arbete och hur ska Sverige bli ett rikare land?
Tomas Nordenskiöld
00:27:42
Ja, Martin Ådahl, jag passar den frågan till dig.
00:27:45
Vad är det allra viktigaste enligt dig och Centerpartiet för att få i gång tillväxten och skapa fler jobb?
Martin Ådahl
C
00:27:51
Ja, först vill jag faktiskt ge credd till de som har sagt att det
00:27:54
är ju tillväxten ytterst och jobben som skapar skatteintäkterna.
00:27:57
Men det vi vill göra, det är ju förutom det jag har sagt om att småföretag
00:28:01
ska kunna anställa fler i ett läge där vi har jättehög arbetslöshet och,
00:28:05
och därmed kunna bidra till tillväxten och att vanliga människor ska kunna gå från bidrag till jobb,
00:28:10
så behöver vi också satsa massivt i det här läget på mycket mer än det vi har gjort på utbildning,
00:28:15
på vidareutbildning, hela vägen från skolan, hela vägen till universitetet.
00:28:19
Och så behöver ju klimat. Sverige är ju klimatledande industrier och företag.
00:28:25
Då måste de ju ha en hemmamarknad där de kan växa genom att alla vanliga svenskar har möjlighet att byta till deras produkter.
00:28:31
Svenska elbilar, nya eller begagnade, svenska lastbilar för företagen, nya eller begagnade.
00:28:36
Och där måste vi satsa massivt på att vi får en ledning. Så klimat och företag och också.
Tomas Nordenskiöld
00:28:42
Vi passar den frågan till Hans Eklind, Centerpartiet.
00:28:44
De hoppas ju på er efter valet att ni ska kunna bilda en gemensam regering.
00:28:48
Alltså, vad säger du om Martin Ådahls recept för tillväxt?
Hans Eklind
KD
00:28:51
Jag tror många tittare har sett våra valaffischer, Tro på Sverige.
00:28:54
Eh och det handlar just om vår tro att Sverige kan.
00:28:56
Vi har gjort det förr och vi gör det igen, skapa en hög ekonomisk tillväxt.
00:29:00
Så att vi ser att man ska använda Sveriges starka finanser för att göra investeringar,
00:29:05
exempelvis i vägar och järnväg, den infrastrukturproposition som den här regeringen la med Andreas Carlson,
00:29:10
infrastrukturministern i spetsen. Det är ju den största satsning i modern tid.
00:29:14
Den ökar ju Sveriges konkurrensförmåga.
00:29:17
Eh så att det, och även hushållen, deras liv underlättas.
00:29:20
Så det finns en rad saker som den här regeringen redan har gjort.
00:29:23
Det som jag tror är viktigt, det handlar ju också om att de företag som finns i Sverige som vill växa,
00:29:29
de ska ju möta en stat som röjer bort hinder, där det är snabba ledprocesser.
00:29:34
Man ska inte behöva vänta i onödig byråkrati, utan tempo, tempo,
00:29:37
tempo tror jag är väldigt avgörande för att vi ska få upp den här tillväxten på en bra nivå.
Tomas Nordenskiöld
00:29:42
Janine Alm Ericson, jag vill fråga dig,
00:29:44
vad är Miljöpartiets viktigaste åtgärd som ni vill se för att få fart på den svenska ekonomin?
Janine Alm Ericson
MP
00:29:50
Ja men vi ser ju väldigt tydligt att Tidö regeringens
00:29:53
skattesänkarpolitik för rika inte har gett de resultat som de faktiskt ändå har lovat.
00:29:58
Vi har rekordhög arbetslöshet, utsläppen har ökat och vi får helt enkelt inte i gång Sverige.
00:30:05
Vi vill se en stor investering i klimatomställningen som gör, skapar gröna jobb,
00:30:10
fler människor som får ett arbete att gå till. Och det skapar också hopp och framtidstro.
00:30:15
Det är ju så vi bygger Sverige starkare med bättre infrastruktur,
00:30:19
eh förnybar el och så vidare.
Tomas Nordenskiöld
00:30:21
Vad säger du om det Oscar Sjöstedt? Stora gröna investeringar.
Oscar Sjöstedt
SD
00:30:25
Nej tack.
00:30:26
Eh och det är väl inte så att det bara har som vi hörde i inslaget att det börjar vända,
00:30:29
utan det har i princip vänt. Alltså två komma fyra procent tillväxt som KO,
00:30:32
Konjunkturinstitutet då säger. Alltså det är bra.
00:30:35
Det, ja om det inte är mycket väl godkänt så är det åtminstone väl godkänt.
00:30:38
Då Konjunkturen är över nästa år skulle jag säga. Ja men tittar du på euroländerna,
00:30:42
våra europeiska grannar, de ligger markant lägre. Så någonting gör vi ju rätt.
00:30:45
Frågar Arbetsförmedlingen som man tycker borde ha koll på hur många som är arbetslösa,
00:30:48
då är det inte alls de siffrorna, utan de säger sex komma fem procent.
00:30:51
Det är lite lägre än när vi tog över då. Eh det är trehundratusen fler sysselsatta.
00:30:56
SCB har most senaste siffrorna skulle jag säga. Inflationen är den lägsta i hela EU.
00:30:59
Men det som vi måste göra det där är inget för att det är ett
00:31:01
ödesdigert beslut förra mandatperioden att hålla ner svensk kärnkraft.
00:31:05
Det betyder att vi har både höga och framför allt väldigt volatila elpriser.
00:31:09
De går upp och ner väldigt mycket. Det tar ju tid att fixa, men det, det behöver vi göra.
00:31:13
Får vi göra det så kommer det vara bra för företagen, det kommer vara bra för hushållen.
Tomas Nordenskiöld
00:31:16
Men nej till gröna investeringar för att få fart på ekonomin. Kärnkraft är jättegrönt.
00:31:20
Men vad säger du Janine Alm Ericson? Eh hur svarar du på det som Oscar Sjöstedt säger?
Janine Alm Ericson
MP
00:31:24
Nej men i dag har jag tillsammans med femtiotusen andra människor gått i en klimatmarsch
00:31:28
här i Stockholm därför att det behövs en mer stark klimatpolitik. Utsläppen måste ner.
00:31:35
Om vi kan kombinera det tillsammans med att fler människor får ett jobb att gå till
00:31:39
så att vi också skapar ett bättre Sverige tillsammans, så är ju det värt otroligt mycket.
00:31:43
I veckan kom det en rapport ifrån Nederländerna som visade att värmeböljan i Europa nu
00:31:49
alltså har raderat ut hela BNP-tillväxten för euroområdet. Tvåtusen miljarder kronor.
00:31:56
Vi har inte råd att vänta med att sänka utsläppen. Det måste ske här och nu.
00:32:01
Och kan vi göra det i kombination med att utveckla svensk industri
00:32:05
och få företagen att få långsiktiga spelregler och våga investera, då har vi en win win.
Tomas Nordenskiöld
00:32:10
Elisabeth Svantesson, jag vill fråga dig.
00:32:12
Arbetslösheten ligger nu på åtta komma sju procent enligt SCB.
00:32:17
Är du nöjd med det?
Elisabeth Svantesson
M
00:32:18
Man kan aldrig vara nöjd med en arbetslöshet som är hög,
00:32:21
men faktum är ju att det aldrig varit så många som har arbetat i Sverige.
00:32:26
Det är också viktigt att ta in detta. Trots den här lågkonjunkturen, trots Trump,
00:32:30
trots Mellanöstern, så är det faktiskt så att vi har en stark ekonomi.
00:32:34
Jag är lite förvånad över att, att den svartmålas på det sättet.
00:32:37
På sikt, eh den här långsiktiga tillväxten, då är ju ett investeringar som har nämnt.
00:32:42
Vi gör investeringar på sex procent av BNP, infrastruktur, försvar.
00:32:47
Det andra handlar ju om att stärka arbetslinjen och att ansträngning alltid lönar sig.
00:32:52
Därför vill vi att människor ska behålla mer pengar i plånboken.
00:32:55
Och tre, tredje, se till att bevara det fantastiska företagsklimat som vi nu har.
00:33:02
Där kapitalet fungerar, kapitalmarknaden funkar.
00:33:05
Vi drar till oss mer kompetens och där ska vi göra ännu mer framåt så att företag vill komma hit.
00:33:10
Oavsett vad Trump eller vem som helst annars hittar på,
00:33:14
så ska vi göra stora och starka investeringar. Det leder till jobb, det leder till tillväxt.
Tomas Nordenskiöld
00:33:19
Är det rätt recept för jobben, Mikael Damberg?
Mikael Damberg
S
00:33:22
Jag tror att det är viktigt att ge näringslivet långsiktiga besked.
00:33:25
Så om vi får chansen att bilda regering så kommer ett av de första beskeden från vår
00:33:30
sida vara att en inbjudan till att diskutera en långsiktig energiöverenskommelse.
00:33:34
För det är klart att om man tittar på vad som har byggt svensk konkurrenskraft över tid,
00:33:39
då är det vår, våra energipriser, vår gröna el som har drivit investeringar till Sverige.
00:33:45
Skulle man skapa långsiktighet här, då driver man ökade investeringar till Sverige.
00:33:49
Man kan skapa fler jobb.
00:33:50
Jag delar helt bilden av att vi i Sverige också måste ligga långt fram i utvecklingen.
00:33:55
Vi vill skapa en tillväxtpakt ihop med näringslivet där vi diskuterar
00:33:59
vilka områden ska Sverige vara världsledande, ligga längst fram i utvecklingen?
00:34:03
Den gröna omställningen är ett sådant område, men det finns flera områden. Vi kan inte vara naiva.
00:34:07
Många andra länder gör enorma satsningar på forskning och utveckling, på innovation,
00:34:12
driver utvecklingen framåt för att man ska ha ett näringsliv som ligger längst fram.
00:34:16
Det skapar jobb och investeringar.
00:34:18
Kompetensförsörjning, snabbare fart i processer, miljötillstånd. Jätteviktigt.
00:34:22
Jag tror att det finns jättemycket att göra för att ge näringslivet bättre förutsättningar att investera i Sverige.
Tomas Nordenskiöld
00:34:27
Lars Leijonborg, jag vill bara fråga dig.
00:34:28
Det är ju Liberalen som har haft ansvar för jobben i regeringen.
00:34:32
En arbetslöshet på åtta komma sju procent. Hur nöjd är du med det?
Lars Leijonborg
L
00:34:36
Ja, det är så mycket siffror, men det,
00:34:38
Arbetsförmedlingen har ju en något lägre siffra och nu har det ju dessutom vänt.
00:34:43
Det är tjugotusen fler jobb nu än för ett år sen. Så att det har ju vänt.
Tomas Nordenskiöld
00:34:48
Du hänvisar till SCB-siffror som vi får fram.
Lars Leijonborg
L
00:34:49
Ja precis och jag säger Arbetsförmedlingens siffror.
00:34:53
För att det, det är alltid mycket siffror som bollas.
00:34:55
Men det viktiga är väl att utvecklingen har vänt Men får jag säga en sak här om tillväxt?
00:35:02
Mikael nämnde ordet, men jag menar ju att tittar man ut i världen så det mest dramatiska som händer nu,
00:35:09
det är ju forskningsracet mellan USA och Kina, framför allt om artificiell intelligens.
00:35:16
Där är ju Europa knappt ur startblocken och Sverige inte heller tillräckligt nära äh täten.
00:35:23
Så att vi la fram ett forskningsprogram här i häromveckan och jag tror att det är en ödesfråga för hela Europa.
00:35:30
Det är direkt farligt att stormakterna USA och Kina får dominera det här fältet så mycket.
Tomas Nordenskiöld
00:35:36
Elisabeth Svantesson, jag vill fråga dig om en delvis annan fråga här.
00:35:39
Moderaterna vill ju sänka bidrag och strama åt A-kassan.
00:35:43
Äh varför är det rätt väg för Sverige?
Elisabeth Svantesson
M
00:35:45
Men framför allt vill vi ju nu också se till att sjösätta den stora bidragsreform
00:35:49
som vi har fattat beslut om och det har vi börjat med i det första steget, aktivitetskrav.
00:35:54
Alltså det här landet har ju byggts på ansträngning,
00:35:57
att vi har starka skyddsnät för dem som behöver det, men alla som arbetar måste kunna göra det.
00:36:03
Äh och då får man prioritera. Vi har en bra A-kassa,
00:36:05
det tycker vi den ska ha fortfarande. Den kan trappas av något mer.
00:36:08
Men hela poängen här, och det tror jag är liksom helt grundläggande.
00:36:13
Det handlar inte om olika nivåer i olika system först och främst,
00:36:15
utan det handlar om synen på hur bygger man ett starkt land.
00:36:18
Man kan prata mycket, sen kan man agera. Och vi har agerat.
00:36:22
Genom stora investeringar, genom att sätta fart på kärnkraftsbygget,
00:36:26
genom att också skärpa arbetslinjen och inte lämna människor i sticket som har varit hemma länge och inte fått någon hjälp.
00:36:33
Det är det här som kommer att ge ännu mer tillväxt åren framöver.
00:36:37
Mot, jag vill bara säga det, mot oss. De kan stå där, de tycker helt olika saker.
00:36:42
De vill regera ihop. De har så många röda linjer. Så att det är liksom helt oansvarigt tycker jag.
00:36:48
Men då måste man dock kunna ge besked. Hur ska människor få jobb med deras politik?
00:36:55
Vi passar den frågan- Hur ska företag? Vänta en sekund.
00:36:58
Hur ska företag känna en tilltro till när det är på tal om stabila spelregler, Mikael Damberg,
00:37:05
dina kompisar och du, ni är inte så lika. Det några vill höja invandringen.
00:37:10
Alla vill höja biståndet. Nu är det mycket på en gång..
Tomas Nordenskiöld
00:37:12
Vi passar det till Ida Gabrielsson.
Ida Gabrielsson
V
00:37:14
Nej men det handlar ju om syn. Äh och den det jag är fullständigt övertygad om,
00:37:19
det är att en fattigdomslinje som drivs fram här, det är inte en bra arbetslinje.
00:37:25
Det blir inte fler jobb för att man bekämpar arbetslösa och gör dem ännu fattigare.
00:37:31
Utförsäkra ännu fler sjuka ur sjukförsäkringen.
00:37:34
Och jag förstår att man inte liksom vill följa siffran och sådär på den
00:37:37
sidan för det funkade faktiskt inte ens på Lars Leijonborgs tid,
00:37:41
utan halva sjukförsäkringen, det vi löntagare avsätter pengar till varje månad i vår lön.
00:37:47
Den har halverats alltså de medlen som fanns där. Det är så man har finansierat skattesänkningarna.
00:37:52
Och när vi under den här perioden har haft såhär dålig tillväxt,
00:37:56
då har vi samtidigt fått en extremt stark förmögenhetskoncentration.
00:38:00
Självklart kan miljardärer betala lite mer så att den som är sjuk och
00:38:07
har och jobbar och har arbetat hela livet får rätt till ersättning.
00:38:11
Den som har fötts med en funktionsnedsättning har en rimlig ersättning.
00:38:15
Att sjukpensionärer och pensionärer har rimliga pensioner.
Oscar Sjöstedt
SD
00:38:18
Oskar Sjöstedt, med salens ordning. Ja men låt mig, låt mig ändå ta upp,
00:38:20
ta upp den frågan i och med att vi pratar ändå på tillväxtspåret och sånt där.
00:38:22
Och då är det såhär, alla på den där sidan, ja möjligen inte Martin Ådahl då för den delen,
00:38:26
men på den där sidan överlag så pratar man om förmögenhetsskatt.
00:38:30
Och då är det inte liksom de här miljardärerna som vi pratar om,
00:38:32
utan ibland är det två miljoner kronor, ibland är det tre miljoner kronor,
00:38:36
ibland är det så lite som femtiotusen anser de har förmögen.
00:38:38
De som har femtiotusen sparar, de ska få högre skatt. Så här,
00:38:42
det är fyra komma två miljoner svenskar som sparar inom ramen för ett,
00:38:45
för ett så kallat investeringssparkonto.
00:38:47
Äh och vi sparar normalt då i svenska företag, börsnoterade svenska företag.
00:38:51
Vi har en mycket attraktiv aktiemarknad, en mycket väl fungerande kapitalmarknad.
00:38:56
Varför är det här någonting, när man pratar om förmögenhetsskatt, det är ju väldigt enkelt att säga,
00:38:59
för det drabbar ju bara den som är förmögen, inte sant? Det är så man ska tro.
00:39:03
Varför är det här så, varför är det här så skadligt för tillväxten?
00:39:06
Jo men det är så att svenska företag, vi har till och med flest börsnoterade företag i hela EU.
00:39:11
De har väldigt enkelt att resa kapital, att finansiera sig själva.
00:39:15
Då innebär det att de har mycket enklare att också växa och när de växer så kan de skapa fler arbetstillfällen.
00:39:20
Och det är ju väldigt, väldigt bra och det leder till högre skatteintäkter.
00:39:23
Om man gör alltså, det man gör när man pratar om förmögenhetsskatt är att man slår
00:39:26
sönder hela den här attraktiva aktiemarknaden och hela den här välfungerande kapitalmarknaden.
00:39:30
Det är obra. Stina Bergström, vad svarar du på det?
Janine Alm Ericson
MP
00:39:32
Nej det är ju att ta i och det är ändå fascinerande att höra hur Oskar Sjöstedt liksom försvarar
00:39:37
miljardärernas rätt att behålla en större del än vad vi andra faktiskt får av det vi betalar skatt för.
00:39:43
Men för att vi ser ju att det behövs mer pengar till statskassan, vi behöver ha mer.
00:39:49
Och sen det här med att det ska löna sig att arbeta.
00:39:52
Absolut, men då måste ju regeringen också se till så att det finns jobb att gå till,
00:39:56
att människor kan ta de jobben. Nu kastas man in i arbetslöshet och en sämre ekonomisk situation.
00:40:02
Men så att vi ser ju att Finanspolitiska rådet har ju kritiserat regeringen väldigt ingående för det här,
00:40:09
att man använder lånade pengar för att sänka skatten för rika men har slagit sönder arbetslöshetsersättningen.
Tomas Nordenskiöld
00:40:14
Jag måste bara avslutningsvis innan vi ska gå vidare här fråga dig Martin Ådahl.
00:40:17
När det gäller den här debatten och synen på skatterna och på företag och sådär,
00:40:20
då står ju du närmare den sidan än du gör de andra. Inte sant?
Martin Ådahl
C
00:40:25
Nej, jag tycker att de har höjt ju många av de här kostnaderna för små företag som vill öka sina anställda.
00:40:31
De har verkligen inte, jag känner överhuvudtaget inte igen den här bilden av att allt går så bra.
00:40:37
Det finns inga arbetslösa. Vi är i en situation där nästan alla känner någon som är arbetslös,
00:40:43
där det är en allvarlig situation på arbetsmarknaden. Småföretag har inte kunnat anställa.
00:40:47
Det har varit rekord i konkurser för småföretag och nyföretagandet är på väldigt låga nivåer.
00:40:52
Alltså det här är ju inte alls som det var på allianstiden.
00:40:55
Det här ligger man, när Lars Leijonborg var aktiv.
00:40:57
Här har man liksom misslyckats ekonomiskt och så säger man att allting är så jättebra och det är på väg och sådär.
00:41:03
Och utsläppen ökar för första gång på jättelänge.
Tomas Nordenskiöld
00:41:06
Vet du vad? Vi ska hinna med, jag tänkte vi ska hinna med en annan fråga som har betydelse för både,
00:41:12
för både företag och privatpersoner. Och det är ju karensavdraget,
00:41:15
alltså det löneavdrag som görs första dagen man är hemma och sjuk från jobbet,
00:41:20
vilket innebär att man alltså står utan ersättning den dagen.
00:41:24
I SVT:s valkompass har ni alla svarat på frågan om karensavdraget ska avskaffas.
00:41:29
Äh och det är ett mycket bra förslag tycker Socialdemokraterna, Vänsterpartiet och Miljöpartiet.
00:41:33
Ganska bra tycker Sverigedemokraterna medans Moderaterna, Kristdemokraterna,
00:41:37
Liberalerna och Centerpartiet tycker det är ett mycket dåligt förslag.
00:41:42
Äh Hans Eklind, ni vill behålla karensavdraget. Varför då?
Hans Eklind
KD
00:41:46
Jaså frågeställningen är ju inte sådär optimal om man uttrycker sig försiktigt.
00:41:49
Alltså karensavdraget, om vi bara plockar bort den, då vältrar vi över kostnader på företagen.
00:41:54
Alltså samma företag som vi hoppas då att de ska fixa till de nya jobben.
00:41:58
De ska helt plötsligt drabbas av nya kostnader.
00:42:00
Det vi har sagt som Kristdemokrater är att om vi ska bara ta bort karensavdrag så säger vi nej till det.
00:42:05
Däremot så har vi sagt att det finns vissa yrkesgrupper som vi tycker att det kan finnas skäl att titta på.
00:42:11
Så att det man kan inte jämföra. Om du är som yngste sonen,
00:42:14
programmerare, han kan sköta jobbet hemma från sin lägenhet. Men mellansonen,
00:42:18
han är lärare och det är klart att då är det en annan typ av yrke och då måste man också se över det.
Tomas Nordenskiöld
00:42:22
Vi ska, Mikael Damberg vill jag fråga dig där.
00:42:24
Alltså hur ser du på risken att det kommer slå hårt mot det svenska näringslivet?
00:42:28
Det flera utredningar pekar ju på risk för ökad sjukfrånvaro och stora kostnader om man slår bort karensavdraget.
Mikael Damberg
S
00:42:35
Nej men det är bra att de här kostnaderna diskuteras därför att de här kostnaderna bär sig av någon i dag.
00:42:41
Det är undersköterskan, det är läraren, det är busschauffören, det är polisen som tar de här kostnaderna.
00:42:48
Sverige är nu det enda landet i Norden som har ett sånt här karensavdrag som gör noll ersättning.
00:42:54
Det vi föreslår är ju inte att man ska ha hundra procents ersättning.
00:42:58
Vi föreslår att man ska ha samma system som i övrigt, det vill säga man får åttio procent av sin lön.
00:43:03
Och det är väl fullt rimligt att människor som måste göra jobbet på jobbet
00:43:08
inte både ska drabbas av att de får en enorm nedsättning av lönen som gör det svårt att betala räkningen.
00:43:13
Det sänker också de här löne eller de här yrkeskategoriernas pensioner.
00:43:18
Det, det har faktiskt precis som Hans beskriver,
00:43:20
så har ju arbetsmarknaden förändrats, inte minst sedan pandemin.
00:43:24
Många arbetsgrupper kan jobba hemma när de är lite krassliga.
00:43:27
Andra måste göra jobbet på jobbet och de drabbas mycket hårdare än tidigare.
Tomas Nordenskiöld
00:43:30
Vi släpper in Elisabeth Svantesson där.
00:43:31
Det är ett viktigt vallöfte från Socialdemokraternas sida om slopat karensavdrag. Vad svarar du?
Elisabeth Svantesson
M
00:43:35
Jag svarar att sammantaget så är det viktigt åren framöver att se till att ansträngning lönar sig,
00:43:39
fler kommer i arbete och det är också väldigt,
00:43:42
väldigt viktigt och se till att vi då ökar tillväxten. Och som jag sa i början,
00:43:46
många av de här förslagen, de kostar alltså pengar. Eh och hur ska de då finansieras?
00:43:51
Hur ska man finansiera höjt bistånd, karensavdrag, arbetstidsförkortning och så vidare?
00:43:56
Det är ju vanliga människor som kommer att få betala.
00:43:58
Det enda löftet om finansiering som den andra sidan har riktigt, det är ju bankskatten,
00:44:04
bolåneskatten som gör bo- Vi passar den till Magdalena Andersson. Det gör ju bolånen dyrare. Jo,
00:44:08
saken är den att summan av allt det här, man kan stå här och säga en sak,
00:44:13
men vi ser ju resultatet och politiken från tidigare och nu runtom i vissa kommuner.
00:44:17
Det här leder inte till ett bättre, starkare Sverige.
00:44:21
Det här leder till dämpad tillväxt och att människor får i långa loppet ha mindre pengar i plånboken.
Tomas Nordenskiöld
00:44:29
Jag vill bara släppa in kort Oscar Sjöstedt.
00:44:30
Vad är ditt besked när det gäller slopade karensavdraget?
Oscar Sjöstedt
SD
00:44:33
Det är ett bra förslag när det kommer till vissa typer av yrkesgrupper, det vi kallar kontaktyrken.
00:44:38
Alltså de som i praktiken inte får vara på jobbet när de är lite krassliga.
00:44:41
De känner själva att de kanske har lite ont i halsen,
00:44:43
man är inte lite hundraprocentig, orkar till jobbet, men de får inte.
00:44:46
Då pratar vi alltså typ undersköterskor på äldreboendet eller folk som jobbar inom vård.
00:44:51
Man jobbar med sjuka, gamla, liksom bräckliga människor.
00:44:53
De får i praktiken inte vara på jobbet även om man nog bara är lite krasslig i halsen.
00:44:57
Där behöver vi någon typ av särregler. Det är mitt besked.
Tomas Nordenskiöld
00:45:00
Mm. Eh, Ida Gabrielsson, det här är ett viktigt löfte från, från er också. Du får berätta.
Ida Gabrielsson
V
00:45:04
Ja, men det är ju viktigt och därför tror jag att vi behöver ta, eh.
00:45:08
Vi, vi behöver, vi ska, vi måste få bort Tidö och byta statsminister.
00:45:12
Vi måste också gå i en annan riktning.
00:45:14
Eh därför det finns alltid pengar när det handlar om de rika och de välbeställda.
00:45:19
Då finansierar sig själv, det går runt av sig själv. Men när det kommer till busschauffören,
00:45:24
undersköterskan och de som faktiskt måste vara på jobbet, då är det plötsligt alldeles för dyrt.
Tomas Nordenskiöld
00:45:29
Hör ni, vet ni vad? Där drar vi faktiskt ett streck för den här debatten.
00:45:33
Tack så mycket alla för att ni kom hit.
Vinjett
Tomas Nordenskiöld
Elisabeth SvantessonM
Mikael DambergS
Lars LeijonborgL
Ida GabrielssonV
Martin ÅdahlC
Janine Alm EricsonMP
Oscar SjöstedtSD
Hans EklindKD